Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»

Сайт посвящён исследованию наследия С. М. Прокудина-Горского
Текущее время: 30 сен 2020 18:02:50
На главную

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012 13:11:01 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3713
Журналист Н. Кутьков выпустил новую заметку - "Сорокская бухта": http://www.tvr-panorama.ru/node/3655/

Цитата:
Когда поезд с царским фотографом подошел к станции Сорокская бухта, оказалось, что до самой бухты от пристанционного поселка еще целых 2 версты. Но туда вела широкая колея, и можно было проехать на дрезине.
Этот путь был важен и для самого села, вернее, для лесопромышленников Сороки, в особенности братьев Беляевых, которые на своих лесопилках вырабатывали в основном экспортный тес.


В целом, ни одного интересного для нашего исследования факта, к сожалению.


Засекаем по часам :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012 17:08:41 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3713
Несколько дней назад ко мне обратился Олег Кодола, один из лучших знатоков Соловецких островов, действительный член РГО.
Он высказался по поводу моего поста о Савватьевской часовне, который я опубликовал в ЖЖ-сообществе Соловков ещё 6 декабря 2010 г.: http://solovki.livejournal.com/159082.html (этот пост повторял моё сообщение на старом форуме проекта от 4 марта 2010 г.).
Напомню, что на основе старого снимка Савватиевской пустыни, найденного мною на сайте Публичной библиотеке Нью-Йорка, и одной цветной открытки более позднего периода, а также анализа множества других дореволюционных снимков, я пришёл к выводу, что на снимке 20355 запечатлена Савватиевская часовня одноименной пустыни.
Олег пишет:
Цитата:
Пришли к выводу, что это точно Савватиевская - положение алтаря совпадает с фундаментом; совпадает рельеф площадки: на восток от фундамента идёт понижение и там начинается лесок. И это точно не Кеньга, не Муксалма (ни Большая, ни Малая), не Ботсад, не Варварка, не Филиппова и не Германовская.


Но дальше - ещё интересней!
9 декабря я предложил вниманию соловецкого сообщества в ЖЖ ещё одну загадку, а именно, с валунным зданием, якобы Макарьевской пустыни: http://solovki.livejournal.com/159694.html
Изображение

Так вот, жена Олега, Надежда Розова, директор соловецкого туристско-информационного центра, пришла к выводу, что на снимке - здание салотопенного завода на Сельдяном мысу в бухте Благополучия! Благо, Надежда 2 года сама прожила в этом заводике, за тем самым окошком... Надежда попросила свою знакомую, находящуюся сейчас на Соловках (Екатерина Аркалова), сделать снимок салотопенного завода и переслать нам:
Изображение
image hosting png

Сразу бросается в глаза, что здание стоит именно так по отношении к озеру, как на снимке ПГ! Проведём дальнейшее сравнение:
Изображение
Пропорции зданий, очевидно, полностью совпадают.
Есть и ещё один очень сильный аргумент, уже дополнительный. Прокудин-Горский стоял именно на этом месте, когда делал другой известный снимок соловецкого кремля:
Изображение

Изображение
image hosting jpg

Огромное спасибо Олегу Кодоле и его знакомой за снимок! А всех нас можно поздравить с новой идентификацией!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 15:48:03 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3713
Николай Кутьков опубликовал свою очередную статью из Мурманского цикла: http://www.tvr-panorama.ru/content/v-go ... nom-poetom
На сей раз она касается Кеми.
Основное внимание Николай уделил вопросу, почему Прокудин-Горский не снял знаменитую Успенскую церковь. По его версии это объясняется отсутствием у фотографа необходимых знаний, позволяющих отличить ценный памятник архитектуры от малоценного:

Цитата:
Скорее всего, дело не в состоянии Успенской церкви, а в эстетических пристрастиях самого автора снимков. Нашим современникам после титанических просветительских усилий художников, искусствоведов и историков народного зодчества гораздо проще отличать талантливо задуманное и воплощенное культовое здание от рядового, стереотипного сооружения. Мы знакомы со взглядами художников и архитекторов-деревянщиков Владимира Даля, Ивана Билибина, Игоря Грабаря, А.В. Ополовникова и В.П. Орфинского.
К сожалению, С.М. Прокудин-Горский, как и многие представители технической интеллигенции того времени, немного иначе смотрел на церковную архитектуру. Не знаю, насколько глубоко верующим был фотомастер, но его почтительно-благоговейное отношение к ухоженным, нарядным храмам очевидно.
Также очевидно, что его взгляд на древние часовни и церкви был несколько однобоким. Он рассматривал их преимущественно как «памятники старины» (был в 1913 г. брошен призыв к сбору предметов и памятников старины к 300-летию Дома Романовых). Этим и можно объяснить, например, особое внимание Прокудина-Горского к довольно неуклюжей и безвкусно поновленной церкви в селе Лижма.
Фотограф дважды снял это неказистое сооружение. Видимо, только потому, что ему указали на нее как на самую древнюю церковь села. Такие раритеты он снимал уже не раз. Но только в единичных случаях это были действительно настоящие шедевры: деревянная Анхимовская церковь под Вытегрой, храм в Пидьме, небольшая рубленая часовня на реке Суне (близ Кивача?), построенная в лучших традициях народного зодчества. И то, обратите внимание, мастеру важно было именно то, что она «времен Петра I». Поэтому ни Успенские церкви в Кеми и Кондопоге, ни великолепный тройник в селе Шуя (Онежская) его не заинтересовали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012 04:01:02 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3713
Uchazdneg предложил свой вариант для точек съемки Прокудина-Горского на Сельдяном мысу: http://maps.yandex.ru/?um=oTYVQkG03-_VP ... =sat%2Cskl

Изображение
jpeg image hosting

Для сравнения он привязал свой снимок, сделанный прошлым летом: http://www.ljplus.ru/img4/u/c/uchazdneg/IMG_1818.JPG

Согласен с его привязкой.
Я и сам уже подумал, что точка съемки не вполне совпадает, но главное, что ПГ был с камерой на Сельдяном мысу. Заводик ему просто "попался под руку",


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012 08:25:55 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3713
Цитата:
Строительное управление Мурманской железной дороги возглавлял инженер В. В. Горячковский. Работами на участке Петрозаводск - Сорока руководил В. Л. Дмитриев.

Источник: http://www.ticrk.ru/ru/regions/region_3 ... _3634.html

Думаю, что кто-то из этих двух мог оказаться на групповых снимках Прокудина-Горского
Но качественные фотографии указанных инженеров найти проблематично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012 11:45:14 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3713
Посмотрел Список населенных мест Карельской АССР : по материалам Переписи 1926 г.:

Изображение
gif image hosting

Весьма интересно: есть Майгуба-станция и 21 разъезд Майгба, плюс ещё несколько нас. пунктов с тем же названием. Вероятно, не всё из этой "агломерации" было затоплено. Кстати, в историческом разделе Сегежского сайта Майгуба упоминается только как разъезд: http://segezha.onego.ru/history.htm
И Узкая Сальма тоже населенный пункт!
В Списке версты указаны от Петрозаводска, а километры - от Ленинграда!
А Краткий путеводитель по Мурманской железной дороге 1923 г. станции Майгуба не упоминает вовсе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012 14:21:33 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3713
Решил ещё раз сравнить старые карты района Майгубы. Одна карта штабная РККА, другая - американская 1949 г.:
Изображение
image hosting

Как известно, строительство Беломорканала завершилось в августе 1933 г. Даже если начали подъем воды в Выгозере раньше, в 1932 г., это бы не успели отразить на штабной карте, ведь потребовалось бы тщательное обследование новой береговой линии, а делать это в условиях продолжающегося её изменения не было смысла.
Таким образом, мы можем примерно сравнить маршрут дороги до и после затопления. Как видим, маршрут Мурманки не изменился, что в некоторых местах линии оказалась подтопленной. А частично затопленный посёлок Майгуба находился сильно в стороне от магистрали.
Если ПГ снимал на магистральной линии, а не на её ответвлении в сторону Майгубы-пристани, то место съемки кадра со столбиком "856" можно найти на современной карте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012 16:14:17 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3713
И снова к теме загадочных снимков в районе Майгубы.
Как мы показали выше, в действительности район был затоплен в 1933 г. не так сильно.
Рассмотрим снимок 20314 "Карьер Киросский", который, безусловно, был снят где-то поблизости от бараков с военнопленными:
Изображение

Прежде я был почти уверен, что это выемка на магистрали, но теперь стал склоняться к мысли, что всё же именно песчаный карьер. Для выемки слишком широко да и навряд-ли кто-нибудь стал бы загромождать магистраль на несколько часов, пока насыпаются платформы.
В этом районе хорошо известен один бывший песчаный карьер близ Левгубы. На американской карте 1949 г. (основанной на карте РККА 1936 г.) к нему идут ж.д. пути:
Изображение
upload images

Кстати, в начале 1930-х в Лейгубе был лагпункт и лесозавод.

Нашел только один снимок бывшего песчаного карьера близ Лейгубы: http://segezha.onego.ru/img/pan_karer_f.jpg
По нему, конечно, ничего не опознать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012 21:02:11 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3713
"Железнодорожный поселок у станции Сегеж":
Изображение

"Тип железнодорожной постройки"
Изображение

Мда, есть над чем подумать: http://www.wwii-photos-maps.com/targetr ... %20032.jpg
http://www.wwii-photos-maps.com/targetr ... %20064.jpg
http://www.wwii-photos-maps.com/targetr ... %20087.jpg

Был ли вообще при крошечной ст. Масельгской железнодорожный посёлок?
Изображение
image host

Поселок у станции Сегежа:
Изображение
jpg image hosting

К сожалению, авиаснимок с надписью Maj-guba оказался Сегежей....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 04:07:15 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3713
DMITRY писал(а):
Река Суна?

Изображение
Изображение

Из-за профиля реки на шуйский мост поставить эти снимки не получается. Остается Суна?
Выше дер. Большое Вороново была дер. Малое Вороново.
Профиль реки подходит.

Изображение

По пути на Кивач ПГ проехал Викшицу. Значит он проезжал и эти деревни.
Кроме того, фотограф ошибочно назвал снимок у Пор-Порога озером Вороновым.
Изображение

Откуда он взял такое название?
Ехал по правому и мог снимать в М.Вороново, подписал Шуей и Суной, а озерцо ниже Пор-Порога назвал Вороново. И маленькое озеро у Малого Воронова имеется.
Была ли деревня на левом берегу между М. и Б.Вороново?
Эту деревню в перспективе можно и за Большое Вороново принять.

http://www.temples.ru/forum/viewtopic.p ... 0&start=90

Получается интересная альтернатива - Суна или Шуя:
Изображение
adult image hosting

Оба варианта теоретически возможны. Через Вороново Прокудин-Горский мог ехать к водопадом, Верхний Бесовец находится всего в часе езды на лошадях от Петрозаводска и представляет интерес во многих отношениях (например, в геологическом).
В пользу Вороново говорит использование этого названия в подписи к одному из снимков Пор-Порога.
В пользу Бесовца - пороги, которые видны и на снимке, и на карте.
В варианте с Бесовцом смущает, что во времена ПГ деревня могла быть по обе стороны реки. Так есть на карте Стрельбицкого, хотя карта эта очень условная: и Вороново и Бесовец показаны единым (!) населенным пунктом, хотя это пары деревень.
Положение домов дальней деревни больше соответствует Большому Воронову. Кроме того, на штабной карте она показана на возвышенности.
Пожалуй, всё-таки Вороново на Суне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB