Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»

Сайт посвящён исследованию наследия С. М. Прокудина-Горского
Текущее время: 24 мар 2017 10:16:50
На главную

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 17:13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2011 19:38:54
Сообщения: 131
Сведения о съемках по заказам Общины св. Евгении:

Публичная библиотека. 22 ноября 1912 года ПГ пишет письмо в Общину св. Евгении с просьбой прислать официальную бумагу о заказе и разрешение из Публички. Разрешение на съемки в Публичной библиотеке датировано 23.11.1912. В делах Общины нет указаний, когда конкретно производились съемки для открыток. В рзультате выпущены открытки: №№ 5002-5003 (Филарет Никитич Романов и царь Михаил Федорович Романов) к 300-летию Дома Романовых.


Музей Академии художеств. 29 сентября 1906 г. Общины св. Евгении направила запрос в музей АХ о разрешении фотографировать "некоторые предметы из музея Академии художеств в красках". 6 октября 1906 г. Ф.Г. Беренштам (библиотекарь АХ и член Комиссии по изданиям Общины) пишет о разрешении снимать. Неизвестно, были ли проведены съемки, т.к. подходящих открыток Общины св. Евгении в печатне ПГ отпечатано не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012 06:41:29 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
По всей видимости, моя теория о последней поездке Прокудин-Горского в Среднюю Азию в мае-июне 1912 г. не подтверждается.
Я совершенно забыл, что у нас есть списки снимков, показанных ПГ в январе и марте 1912 г.
Посмотрим, что там.

СПИСОК РАБОТ С. М. ПРОКУДИНА-ГОРСКОГО, ПОКАЗАННЫХ ВО ВРЕМЯ ДОКЛАДА В МИНИСТЕРСТВЕ ФИНАНСОВ РОССИИ.
3 марта 1912 г.
По Туркестану
1. Мост через Аму-Дарью у Чарджуя.
2. Барханные пески близ Чарджуя.
3. Карагач.
4. Рисовое поле.
5. Вид канала в степи с текинскими кибитками.
6. Верблюды с хлопком.

Здесь представлены сразу снимки октябрьской 1911 г. (год съемки указан на мешках с хлопком) и загадочной "майско-июньской" серии (гипотетическая 4-я экспедиция).
Например, снимок "Рисовое поле" (21796):
Изображение

В Узбекистане рис высевают обычно в конце мая - начале июня. Здесь рис ещё не пророс толком, перед уборкой воду спустят. Вместе с цветущими маками и растениями Репетека всё говорит за май-июнь.
Остаётся непонятным, всё же, была ли поездка в мае-июне 1911 г. отдельной экспедицией, либо ПГ провёл в Туркестане всё время с февраля по июнь 1911 г.?
Между 27 февраля 1911 г., когда Прокудин-Горский выступал в Ташкенте, и 18 июля 1911 г., когда он начал съемку Ростова, у нас нет никаких сведений о его местонахождении, просто огромное "белое пятно" в полгода! Однако в журнале ИРТО указано, что 22 апреля 1911 г. ПГ не присутствовал на заседании V отдела, причём без обычного в таких случаях уточнения "по болезни".

Кстати, получается, что Репетек, как и Мургабское имение ПГ снимал дважды - в мае-июне и в октябре 1911 г.

О ПРИМЕНЕНИИ ФОТОГРАФИРОВАНИЯ В ИСТИННЫХ ЦВЕТАХ К НАГЛЯДНОМУ ИЗУЧЕНИЮ РОССИИ
(Общее Co6paние 4-го января 1912 г.):

Цитата:
Снимки Туркестана и Средней России:
Мост через реку Аму-Дарью.
Так называемые «Барханные пески» в Закаспийской области.
Саксаул, песчаное дерево, растущее на песках и которое служит как топливо в Туркестане. Снято поздней осенью.


Саксаул был снять именно в Репетеке:
Изображение

Изображение
Здесь так сразу и не разберешь сезон съемки, вполне возможно, что октябрь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2012 18:35:08 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
Сейчас пересматривал архив документов Прокудина-Горского и обратил внимание на интересный момент.
Как известно, 18 февраля 1905 г. Прокудиным-Горским в Комитет Красного Креста направляется письмо следующего содержания: «За сумму в три тысячи восемьсот рублей... я обязуюсь доставить Комитету „Красного Креста" четыреста разнообразных снимков общих видов городов, отдельных деталей городов и примечательных местечек, разнообразные типы России и т.д.».

В предпоследнем абзаце читаем:
Цитата:
Для исполнения всей работы успешно мне необходимо получить открытые лиcты, которые дали бы мне возможность беспрепятственной работы и содействие властей если бы то потребовалось для съемок таких напр. мест как имение ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА в Крыму, как я уже из опыта имел случай убедиться, необходимо разрешение Господина Министра Двора.


Этот фрагмент письма полностью подтверждает мою старую версию, что все крымские негативы, уцелевшие в коллекции, являются отдельной съемкой 1904 г., а не чудом сохранившейся частью съемок 1905 г. по заказу общины Св. Евгении.
По всей видимости, в необходимости "разрешения Господина Министра Двора" Прокудин-Горский убедился при съемках дворцового парка в Массандре:
Изображение

Для этого снимка, как и для Ласточкиного гнезда, с уверенностью в 99% можно ставить 1904 год съемки. 1903 г. всё же маловероятен, а 1905 - практически полностью исключен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 06:26:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2011 19:38:54
Сообщения: 131
Nataly писал(а):
Сведения о съемках по заказам Общины св. Евгении:

Музей Академии художеств. 29 сентября 1906 г. Общины св. Евгении направила запрос в музей АХ о разрешении фотографировать "некоторые предметы из музея Академии художеств в красках". 6 октября 1906 г. Ф.Г. Беренштам (библиотекарь АХ и член Комиссии по изданиям Общины) пишет о разрешении снимать. Неизвестно, были ли проведены съемки, т.к. подходящих открыток Общины св. Евгении в печатне ПГ отпечатано не было.


Нашла у себя выписку - разрешение Академии художеств взять Прокудину-Горскому предметы из музея для съемок у себя в мастерской. Так что в самой Академии он, по-видимому, не снимал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 19:04:48 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
Nataly писал(а):
Nataly писал(а):
Сведения о съемках по заказам Общины св. Евгении:

Музей Академии художеств. 29 сентября 1906 г. Общины св. Евгении направила запрос в музей АХ о разрешении фотографировать "некоторые предметы из музея Академии художеств в красках". 6 октября 1906 г. Ф.Г. Беренштам (библиотекарь АХ и член Комиссии по изданиям Общины) пишет о разрешении снимать. Неизвестно, были ли проведены съемки, т.к. подходящих открыток Общины св. Евгении в печатне ПГ отпечатано не было.


Нашла у себя выписку - разрешение Академии художеств взять Прокудину-Горскому предметы из музея для съемок у себя в мастерской. Так что в самой Академии он, по-видимому, не снимал.


Приветствую, Наталья!
Спасибо Вам за информацию.
К сожалению, пока не понятно, как предметы мог брать Прокудин-Горский из Академии художеств для съемок у себя в мастерской. Возможно, он делал репродукции каких-то картин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 19:21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2011 19:38:54
Сообщения: 131
Цитирую отношение Имперторской Академии Художеств в Общину св. Евгении от 22.12.1911:
"Вследствие отношения от 3 ноября с.г. за № 397 о разрешении художественной мастерской С.М. Прокудина-Горского сделать снимки в красках с некоторых картин, находящихся в музее Императорской Академии художеств, поименованных в отношении за № 397, с передачею их для этой цели в названную мастерскую при условии принятия С.М. Прокудиным-Горским на себя полной ответственности за сохранность картин, Канцелярия Императорской Академии художеств имеет честь уведомить, что Совет Академии признал возможность удовлетворить просьбу".

Значит брал, снимал и возвращал. Списка, к сожалению, не сохранилось в делах.
Я тонкостей репродукции не знаю, но судя по документам фонда Общины св. Евгении, было 2 способа воспроизведения графики и живописи: 1. работы отвозились в типографию (даже картины, но картины небольшого размера) 2. снимали прямо на выставке (экспозиции).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012 13:20:49 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
Снимок 02276 "У входа в Шах-Зинде":
Изображение

Был бы цел негатив, без труда можно было бы сказать, 1907 г. это или 1911.
Однако, оказалось, можно и так определить, что это январь 1907 г.

Здесь мы видим того же персонажа в тёмном халате, что и на снимке 1907 г.:
Изображение

Это снимок 21813 "У входа в проход мёртвых" (название очень неточное).

Но это не главное. Смотрим снимок "Главный вход в мечеть Шах-Зинде", который уверенно датируется мартом 1911 г.:
Изображение

Здесь уже есть существенные изменения. Под аркой входа добавился резной витраж, которого никогда не было (например, его нет на снимках 1894-1904 и 1865-1872 гг.) и появился косяк дверей (самих дверей, правда, не видно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2012 19:39:41 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
Снова к старому вопросу о датировки второй уральской экспедиции. Ранее уже отмечалась датировка в некоторых источниках строительства бакальской канатной дороги 1911 г.

"Рудники Бакальского района с этого времени утратили значение медвежьего угла. Рудничным обитателям, подавленным в былое время мыслью о своей заброшенности на край света, теперь явилось сознание, что, не сходя с рельсового пути, можно от станции Бакал доехать в западном направлении до берегов Атлантического океана и в восточном - до берегов Великого. Теперь сам внешний мир проявлял интерес к рудникам и желание установить с ними связь. Каждое лето на рудники приезжали новые, свежие люди - студенты, экскурсанты, представители учёного мира. Хлынули новости из области техники, литературы, искусства, общественной и политической жизни. Эксплуатация рудников стала осуществляться более высокими темпами. Из имеющихся данных видно: для добычи двух миллионов тонн руды до 1900 года потребовалось почти полтора века, такое же количество добычи было произведено на Бакале в период с 1900 по 1913 годы, то есть до начала Первой мировой войны. В 1910 году для обеспечения всё возрастающей добычи руды стала вводиться механизация некоторых производственных процессов. Так, например, были приобретены и введены в работу первые два компрессора фирмы "Ингерсоль-Ранд", в 1913 году на Тяжёлом руднике установлены два первых импортных экскаватора фирмы "Бюсайрус". В 1907 году руководство Бакальских рудников начало вести переговоры с немецкой фирмой "Полиг" о строительстве двух канатных дорог. Длина первой "канатки" должна была составлять 1,2 км, с ее помощью планировалось перевозить руду с рудника Бакальчик на Северные печи Бакала. Вторая должна была стать самой протяженной в мире (8,2 км) и доставлять железорудное сырье с Тяжеловских рудников на Южные печи. Обе канатные дороги были построены в 1911 году и действовали в течение 40 лет. Их трасса пролегала по склонам горы Буландиха и пересекала карьер Вагонная яма, вагонетки двигались со скоростью 2,5 метра в секунду."
Источник: http://www.moscapworld.com/ruda5.shtml

Есть даже более поздняя датировка:
"В начале XX века на рудниках появились в небольшом количестве пневматические молотки и компрессоры, рудообжигательная печь, два паровых экскаватора. В 1913-1914 годах Симскими заводами построена воздушно-канатная дорога для доставки руды от рудников до железнодорожной станции Бакал."
Источник: http://www.arkur.ru/plants/Bakalskoe.html

"В 1901-1914 гг. проведено техническое переоснащение Бакальских рудников, значительно изменилась технология горных работ. В это время построены Южные и Северные рудообжигательные печи, штольня Садовского, две воздушно-канатные дорожки, одна из которых в 1911 г. была самой протяженной в мире."
Это ещё с одного бакальского сайта, который не открывается.

Вроде бы однозначно 1911 г. и явное несоответствие принятой датировке южноуральской поездки 1910-м годом. Однако в одной из столичных газет 1911 г. читаем сообщение:
"22-го января, вечером, в Царскосельском Александровском дворце, у Их Величеств Государя Императора и Государыни Императрицы Александры Федоровны, преподаватель Технологического института Императора Николая I-го Прокудин-Горский имел счастье демонстрировать перед Их Величествами, посредством изобретенного им способа проекцию фотографические снимки в натуральных цветах (цветная фотография), сделанные во время поездки по Волге от истока ее и по южному Уралу. Во дворце находились приглашенные свитные дамы и лица свиты, проживающие в Царском Селе."
Правда, южный Урал ПГ снимал уже в 1909 г. (Златоуст, Челябинск, Кыштым, Миасс, Вязовую). Тем не менее, упоминание в газетном отчете именно "южного Урала" вроде бы подтверждает 1910 г. съемки.

Предположение о двух южноуральских поездках (1910 и 1911 гг.) кажется почти невероятным.
С другой стороны, зачем ПГ собирался ехать на Урал с Рерихом в 1911 г.?
Как мы помним, 21 января 1911 г. на заседании Отделения Этнографии ИРГО доложено «извещение художников Рериха и Прокудина-Горского о предполагаемой ими поездке на Волгу, Урал и в Среднюю Азию для производства кинематографических и фотографических съемок».

Наконец, ещё два свидетельства. Где-то чуть ранее 6 июля 1910 г. ПГ обратился с письмом к министру финансов Коковцеву, где указал, что:
"В 1909 г. с Высочайшего соизволения была совершена первая поездка по
Мариинскому водному пути и Среднему Уралу, которая дала 600 снимков
северного района России в натуральных цветах.
....
В настоящем 1910 г., с Высочайшего соизволения, последовавшего 8
января сего года, предстоит воспроизвести всю Волгу, Каму, Северный
и Южный Урал, что по приблизительному соображению даст не менее 1000
фотографических снимков".

Таким образом, Южный Урал ПГ планировал снимать всё же в 1910 г., хотя совершенно непонятно, почему он также запланировал Северный, который как раз был отснят в 1909 г. Что можно было снять севернее Нижнего Тагила?

6 декабря 1910 г. ПГ писал директору казначейства:
"До сего времени таких негативных изображений достопримечательностей России исполнено мною свыше одной тысячи трехсот штук. Сюда входят: Мариинский водный путь, р. Волга с истоков до г. Нижнего-Новгорода, Средний и Южный Урал, часть Дагестанской области и часть Финляндии.
В 1911 г. будет закончена Волга до г. Астрахани, рр. Ока и Кама, Северный Урал и Туркестан".

Из сего следует, что Южный Урал был таки отснят в 1910 г., а на 1911 г. ПГ планировал некий Северный Урал. Могли ли тогда иметься в виду Чердынский уезд и Чусовая, которые будут отсняты только в 1912?
Поразительно также, как ПГ мог предвидеть съемку реки Оки, которая будет сделана в связи со шлюзованием только в 1912 г.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012 13:20:11 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
Пересматриваю документы из архива Прокудина-Горского.
29 сентября 1903 г. – Прошение потомственного дворянина С.М.Прокудина-Горского во Владимирское дворянское депутатское собрание о внесении его детей в дворянскую родословную книгу.
Странно, почему я раньше не обращал внимание на эту дату. Она как-то плохо согласуется с почти 100% уверенностью в датировке первой фотоэкспедиции (в Финляндию) сентябрём-октябрём 1903 г. Снимок Нейшлота датирован 1 октября, некоторые финские снимки подписаны сентябрём.
На штемпеле чётко написано: СПетербург, 29 сентября 1903.
Изображение
photo hosting

Значит, либо ПГ отправился в поездку по Финляндии не ранее 29 сентября 1903 г., либо поездка была в 1904 г., вопреки всем расчётам. А сентябре всего 30 дней.

Посмотрим, что ПГ пометил как снятое в сентябре.
Согласно "Фотографу-любителю" снимок "Среди мха (мухомор)" снят в сентябре в Финляндии.
"Поздняя осень" - снято в Юстиля в Финляндии, в конце сентября.
Кроме того, одна из открыток подписана как "Сентябрьское утро на оз. Каукъярви".
"Финское побережье (Метсякюля)", согласно примечанию в "Фотографе-любителе", снято в конце августа.
Т.е., Юстилю ПГ мог теоретически снять 30 сентября 1903 г.

Есть ещё вариант: снимки Сайменского канала и Сайменского озера были сделаны в две разных поездки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012 15:08:55 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 15 апр 2011 17:07:19
Сообщения: 306
Vyacheslav писал(а):
На штемпеле чётко написано: СПетербург, 29 сентября 1903.
Изображение
photo hosting

Может у меня чего-то с глазами, а я так вижу четко - 1908


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB