Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»

Сайт посвящён исследованию наследия С. М. Прокудина-Горского
Текущее время: 22 июл 2017 04:49:19
На главную

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 24 мар 2014 13:44:38 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3275
Василий, огромное спасибо!

Я решил обобщить весь материал по боржомским открыткам: http://oldcolor.livejournal.com/116929.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 19 май 2014 07:08:35 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3275
Однажды вдруг разгадываются даже такие загадки Прокудина-Горского, которые мы уже и не пытались решить, как например, с недавней идентификацией медресе Мири-Араб в Бухаре.
Сегодня утром мне написал один грузин, который сообщил:

Цитата:
крепость Узвариан находится не [в селе Даба близ Боржома] а в селе цагвери близ даба и боржома по дороге к Кимотесубани монастер.


Речь идёт о снимке 21671, имеющем авторскую подпись "Каменные ворота и крепость Узвариан":
Изображение

Место съемки я давно идентифицировал как село Даба, а вот авторская подпись так и осталась загадкой, потому что ничего похожего на "Узвариан" в Грузии найти не удалось, равно как и никакого упоминания про крепость в Дабе.
Поэтому в карточке снимка до сего дня стоит комментарий:
Цитата:
Никаких сведений о крепости в селе Даба близ Боржома не удалось обнаружить. Данный памятник не сохранился. Возможно, его настоящее название звучало иначе.


Оно действительно звучит иначе - Uznariani Castle!
И находится в соседнем с Дабой Цагвери: https://ru.foursquare.com/v/uznariani-c ... 1f004a2d7f

Встречайте, Замок Узнариани, X век:
Изображение

Как мы уже помним, почти все авторские названия снимков в Кавказском альбоме из экспедиции 1912 г. сами по себе являются верными, но перепутаны.
Теперь уже со 100% очевидностью мы знаем, к какому снимку относилась автррская подпись "Каменные ворота и крепость Узвариан":
Изображение

№20162, подписан у ПГ в альбоме "разное и этюды" как "На Урале".
А мы ошибочно присвоили ему авторскую подпись ‘В Цагверах. II минеральное ущелье’, которая теперь опять вакантна.

ПОДРОБНЕЕ О ЗАМКЕ: http://tchirva.livejournal.com/172986.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 19 май 2014 19:19:58 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3275
После сегодняшней идентификации всё же остались некоторые сомнения. Не мог ли Прокудин-Горский соединить в одном названии две географически отличные реалии - замок Узнариани и "каменные ворота"?
На дабском снимке каменные ворота присутствуют в самом буквальном смысле, а вот на снимке из Цагвери их надо "домысливать". В источниках мне не встретилось такого топонима. Поэтому всё же не факт, что название "Каменные ворота и крепость Узвариан" Прокудин-Горский изначально предназначал для цагверского снимка. Хотя по факту оно ему больше подходит.

P.S. Кое-что нашлось.

Цитата:
Въ нѣсколькихъ мѣстахъ рѣка пробиваетъ себѣ проходъ въ этихъ породахъ, образовавъ узкія каменныя ворота, типичнымъ представителемъ которыхъ являются «Львиныя Ворота» непосредственно за селеніемъ Цагвери, вверх по течению реки Гуджаратис (она же Черная речка)

Это 1903 г., протоколы заседаний С-Петербургского общ-ва естествоиспытателей

Цитата:
На 15 км минеральные источники Цагвери. За этим пунктом дорога становится особенно красивой —— ущелье, богатый ... В Цагвери у каменных ворот недавно открыта стоянка человека бронзового века с мастерской орудий

Кавказский край. Сергей Анисимов. Государственное Изд-во, 1928

Цитата:
Андезитъ и обломочныя породы въ окрестностяхъ Цагвери, въ долинѣ Гуджаретисъ-цхали (Тріалетскія горы). ... узкія каменныя ворота, типичнымъ представителемъ которыхъ являются «Львиныя Ворота» пепосредственно за .

Trudy Imperatorskago S.-Peterburgskago obshchestva estestvoispytateleĭ, 1905

Всё же я был прав!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 30 май 2014 10:52:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012 05:36:48
Сообщения: 26
Елена писал(а):
Хочу поблагодарить Филиппа за открытку "Сочи. Общий вид". Раньше я этой открытки нигде не встречала. У меня есть две цветные открытки с видами курорта "Кавказская Ривьера", на обороте которых написано изд. курорта "Кавказская Ривьера" в Сочи. Похоже они из той же серии, что у Филиппа - такие же закругленные уголки. На открытке и на фотографии Прокудина-Горского хорошо просматривается курорт Кавказская Ривьера, а за ним дача моих предков. Дачу строил мой прадед Владимир Рудольфович Штейп. Ее снесли в 1935-36 году при строительстве Курортного проспекта. От дачи остался только гималайский кедр, который высится до сих пор у главного входа в хлудовский парк, ныне парк "Ривьера".На фото и открытке дача находится на одной прямой между курортом и дачей Хлудова, что справа, только ближе к курорту. Она лучше видна на фото Прокудина-Горского.
Пользователь Елена.


На этой фотографии запечатлен курорт "Кавказская Ривьера". Прокудин-Горский фотографировал Черноморское Побережье и курорт в предверии выставки "Русская Ривьера, состоявшейся осенью 1913 года в Санкт-Петербурге. Об этой выставке можно посмотреть информацию в Гугле, набрав название статьи "Русская Ривьера: виды на урожай 1913 года". Ссылка почему-то не работает. Статья проиллюстрирована фотографиями Прокудина-Горского.


Последний раз редактировалось Елена 03 июн 2014 14:03:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 31 май 2014 13:50:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012 05:36:48
Сообщения: 26
В батумской серии снимков Прокудина-Горского есть несколько снимков, сделанных в Чакве на чайных плантациях и на чайной фабрике. которой управлял выписанный из Китая мастер Лау-Джань-Джау. Об истории появления чайного куста на Черноморском Побережье Кавказа можно прочитать в Гугле в статье "Чайный куст в русских субтропиках". Статья проиллюстрирована фотографиями Прокудина-Горского.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 29 июн 2014 09:26:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2014 20:11:52
Сообщения: 4
Здравствуйте,имея доступ к зарубежным фотобанкам, я решил поделиться с вами. Возможно хоть что-то будет полезно.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 29 июн 2014 09:35:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2014 20:11:52
Сообщения: 4
если понадобятся "оригинальные" файлы (большего разрешения). сообщите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 30 июн 2014 10:21:04 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3275
Wolfgang Holman писал(а):
если понадобятся "оригинальные" файлы (большего разрешения). сообщите


Спасибо, но эти снимки уже давно есть в базе нашего сайта, в т.ч. в отреставрированном виде. Доступ к "зарубежным фотобанкам" с фотографиями Прокудина-Горского имеют все пользователи Интернета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014 21:31:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2014 20:26:34
Сообщения: 1
Vyacheslav писал(а):
К вопросу об авторских названиях снимков в Кавказском альбоме Прокудина-Горского. ЧАСТЬ 8 (пост от 25 января 2011)


Чтобы продолжить тему авторских подписей в Кавказском альбоме Прокудина-Горского, перенесемся в район Батуми, на Зеленый мыс.
Снимок, подписанный как "Зеленый мыс у Батума. В саду Баратова. Этюд":

Изображение

В 2010 году снимок был идентифицирован мною как "Ликанский парк. Боржом".
Теперь я абсолютно уверен, что был снимок, реально соответствующий подписи "Зеленый мыс у Батума. В саду Баратова. Этюд":
Про Баратова смотрим здесь: http://viupetra2.3dn.ru/publ/baratov_n_n/13-1-0-477

БАРАТОВ
Николай Николаевич
(1.1.1865, Владикавказ - 22.3.1932, Париж)
из дворян
Терского казачьего войска грузинского происхождения
(наст. фамилия Бараташвили)


Человек с очень насыщенной и интересной биографией, в которой сполна отразилась та эпоха.
Но нас сейчас больше интересует другое, а именно: "Постоянно живя в Тифлисе, имел дачу в нескольких километрах от Батума, на Зеленом мысе". Всё сходится!
Эх, найти бы этот настоящий снимок с дачи Баратова-Бараташвили!
Идей не густо, но один вариант есть. В Кавказском альбоме есть группа бесхозных, потерявшихся снимков, которым составитель альбома так не смог подобрать названия: http://memory.loc.gov/phpdata/pageturne ... 08a&seq=39
Среди них есть один этюд, на котором изображены розы. Кстати, рельеф на заднем плане вполне соответствует Зеленому Мысу:


Изображение




Чтобы продолжить тему авторских подписей в Кавказском альбоме Прокудина-Горского, перенесемся в район Батуми, на Зеленый мыс.
Снимок, подписанный как "Зеленый мыс у Батума. В саду Баратова. Этюд":



В 2010 году снимок был идентифицирован мною как "Ликанский парк. Боржом".
Теперь я абсолютно уверен, что был снимок, реально соответствующий подписи "Зеленый мыс у Батума. В саду Баратова. Этюд":
Про Баратова смотрим здесь: http://viupetra2.3dn.ru/publ/baratov_n_n/13-1-0-477

БАРАТОВ
Николай Николаевич
(1.1.1865, Владикавказ - 22.3.1932, Париж)
из дворян
Терского казачьего войска грузинского происхождения
(наст. фамилия Бараташвили)


Человек с очень насыщенной и интересной биографией, в которой сполна отразилась та эпоха.
Но нас сейчас больше интересует другое, а именно: "Постоянно живя в Тифлисе, имел дачу в нескольких километрах от Батума, на Зеленом мысе". Всё сходится!
Эх, найти бы этот настоящий снимок с дачи Баратова-Бараташвили!
Идей не густо, но один вариант есть. В Кавказском альбоме есть группа бесхозных, потерявшихся снимков, которым составитель альбома так не смог подобрать названия: http://memory.loc.gov/phpdata/pageturne ... 08a&seq=39
Среди них есть один этюд, на котором изображены розы. Кстати, рельеф на заднем плане вполне соответствует Зеленому Мысу:

Изображение

Обратите внимание, что сюжет у обоих снимков перекликается - цветы.

А что же тогда с авторским названием для снимка, ошибочно подписанного как "Зеленый мыс у Батума. В саду Баратова. Этюд"?
Я полагаю, что ему должна соответствовать подпись "У Ликанского дворца". Над ней, однако, вклеен следующий снимок:

Изображение

Мне давно уже кажется, что этот снимок был сделан не у Ликанского, а у Боржомского дворца великого князя Михаила Николаевича. Доказательств этому мне найти пока так и не удалось, это общее впечатление, если хотите, интуиция. Кстати, я посмотрел довольно много снимков Ликанского дворца и парка и мне не удалось там найти ничего похожего.

А снимок с лестницей мог в оригинале называться "Уголок дворца. Боржом". Это название в альбоме закреплено за следующим снимком:

Изображение

Да, несколько расплывчатое название "Уголок дворца" вполне подходит и этому снимку. Здесь нам для полной сдвижки всего ряда названий не хватает одной "лишней" авторской подписи.

Чтобы закончить (пока) с названиями Боржоми, надо сказать ещё о том, что в альбоме взаимно перепутаны названия Евгеньевского и Екатерининского минеральных источников. Но эту ошибку заметили или исправили ещё сотрудники Библиотеки Конгресса (а может, они просто сами перепутали подписи и одна ошибка исправила другую, такое бывает :-))

Наконец, в Кавказском альбоме возникла жуткая путаница с фотографиями грузинок и армянок.
Среди снимок боржома есть две этнографические фотографии женщин, имеющие одну общую подпись - "Грузинки".
Один из них вклеен туда по ошибке:

Изображение


По заднему плану видно, что это вообще не горная часть Грузии, а Муганьская степь (ныне - Азербайджан). Эта печальная дама была запечатлена Прокудиным-Горским именно там и подпись легко найти среди муганских снимков - "Грузинка в национальном костюме" (там сейчас вклеена артвинская армянка по ошибке).

В "грузинской" части альбома на месте этого снимка должна быть следующая фотография, вклеенная по ошибке среди снимков Артвина с подписью "Армянки в праздничном костюме":


Изображение

НА самом деле хорошо видно, что костюмы грузинские, а сами женщины сидят в Минеральном парке Боржоми.


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото № 39. Зеленый мыс. Вид дачи Д, Альфонса с фонтаном. Начало XX в. Позже известна как дача Баратова, который женился на вдове д,Альфонс
Из книги «Батумский бульвар. История в документах и фотографиях»
http://zaurmargiev.sitecity.ru/stext_3110142657.phtml
http://zaurmargiev.livejournal.com/2013/06/05/

Фото № 39. Зеленый мыс.jpg
Фото № 39. Зеленый мыс.jpg [ 130.15 КБ | Просмотров: 3497 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2014 16:17:49 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3275
DMITRY писал(а):
ПГ: "Вход в Храм Симона Канонита. Новый Афон."
Исправлено: Вход в главный храм Ново-Афонского монастыря.

Изображение
На снимке вход в надвратную Вознесенскую церковь.

Пантелеимоновский собор (главный храм), справа на заднем плане надвратная церковь, ПГ снимал снаружи:
http://sobory.ru/photo/172801

Вознесенская церковь:
http://sobory.ru/photo/160406

Пантелеимоновский храм (википедия):
Изображение

Полное название монастыря- Ново-Афонский Симоно-Канонитский,
надвратная церковь- вход в монастырь. Можно сохранить авторское название, исправив "храм" на "монастырь".

Вход в [монастырь] Симона Канонита. Новый Афон. / [Вход в надвратную церковь Вознесения Господня. Новоафонский монастырь.]

http://www.temples.ru/forum/viewtopic.p ... &start=105

Да, пожалуй надо уточнить оригинальное авторское название (которое было найдено по списку 416).
‘Вход в главный храм Ново-Афонского монастыря’ [Вход в надвратную Вознесенскую церковь Ново-Афонского монастыря]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB