Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»

Сайт посвящён исследованию наследия С. М. Прокудина-Горского
Текущее время: 26 апр 2017 09:46:21
На главную

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 май 2014 10:25:00 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3154
С огромным опозданием, но всё же решил создать отдельную тему "Люди на снимках Прокудина-Горского".

Как известно, во многих экспедициях С.М. Прокудина-Горского сопровождали его сыновья Дмитрий и Михаил, которые не раз попадали в кадр. У нас был об этом специальный пост: http://oldcolor.livejournal.com/102398.html
Вроде бы уже найдены все снимки, на которых можно уверенно опознать сыновей.
Но иногда их присутствие в кадре можно только предполагать.

Например, здесь на первом кадре (снимок "Карагач", Туркестан, 1911 г.) лицо Михаила ещё можно опознать, однако на фотографиях из других экспедициях встречаются тоже фигуры в красной гимнастёрки, где лица уже не видно:
Изображение

Вторая фигура со снимка 1912 г. "Пристань Гагры и побережье" и её присутствие в кадре не выглядит случайным, равно как и появление русского гимназиста в туркестанской сельской глубинке: http://www.prokudin-gorsky.org/arcs.php ... 184&type=2
Третья фотография сделана в 1916 г. на Мурманской ж.д. в селе Илемсельга и фигура в красной гимнастёрке может оказаться всё тем же, но уже повзрослевшим 21-летним Михаилом: http://www.prokudin-gorsky.org/arcs.php ... 232&type=2

В других экспедициях Михаил носил синюю гимнастёрку:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2014 06:25:06 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3154
Нашёлся ещё один "мальчик в красном":
Изображение

Стоит на крыше дома на снимке "Железнодорожные постройки Шадринск-Синарской ж. д. около Шадринска": http://img-fotki.yandex.ru/get/6837/500 ... 55463_orig

Явно позирует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017 18:18:15 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3154
Надо бы снова вернуться к этой интереснейшей теме.

Часовня на месте, где разрешилась супруга Иоанна Грознаго; в 3-х верст. от монаст. Феодора Стратилата, 1911 г.:
Изображение

Конечно, если бы не череда "мальчиков в красном" я бы никогда не предположил, что это сын фотографа Михаил.
Всё-таки красная гимнастёрка была не случайностью, по ней что-то отмеривалось в параметрах съёмки.

Плоты у бейшлота, ожидающие спуска, 1910 год:
Изображение

Вполне можно предположить, что дальняя фигура - это младший сын Михаил с кассетой фотопластины.
В лодке, возможно, сидит Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017 13:24:59 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3154
Были сомнения, в какой теме раскрыть данный вопрос, но выбрал всё же эту.
Давно пора обобщить наши сведения о спутниках С.М.Прокудина-Горского в его экспедициях.
Сведения пока очень скудные, но кое-какой материал имеется.
Этот материал включает две группы:
1) письменные свидетельства;
2) снимки Прокудина-Горского (а иногда и чужие, например, Метенкова).

1906-1907
Первая туркестанская экспедиция

Ф. И. Блумбах, Б. В. Станкевич, В.Д. Менделеев, В. М. Фатьянов, М. Н. Младенцев, В. Н., Егоров, И. И. Кварнберг, переводчик ходжи Якуб.

1908
Ясная Поляна

Н.М.Селиванов (согласно воспоминаниям 1936 г.), П.Е.Кулаков, вероятно, один или два сына

1909 г.
Экспедиция по Мариинской системе.

Сыновья Дмитрий и Михаил.

Первая уральская экспедиция
Сыновья Дмитрий и Михаил, В.Л.Метенков (по Исети)

1910
Южный Урал

Сыновья Дмитрий(?) и Михаил


1911 г.
Вторая туркестанская экспедиция

Сын Михаил

Экспедиция по Ярославской, Костромской и Владимирской губерниям
«Книга посетителей Ростовского музея церковных древностей» содержит автограф Сергея Михайловича: «Профессор Санкт-Петербургского Технологического Института состоящий в командировке по Высочайшему соизволению для воспроизведения древних памятников в России С. Прокудин-Горский с помощниками: Д. Прокудиным-Горским, Н. Селивановым, С. Карасовичем. 18/ по 27 июля 1911 г.»

1912
Камско-Тобольский водный путь.

Сыновья Дмитрий и Михаил (?), С.О.Максимович.
Всего было не менее 6 спутников. Вероятно, среди них Н. Селиванов.

Черноморское побережье (август-сентябрь 1912)
Сын Михаил

1912 (?)
Боржом

П.З.Виноградов-Никитин


1913
Чердынский уезд

Один из сыновей (согласно статье "Моя поездка в Чердынь" 1934 г.)

1916
Мурманская железная дорога

Сын Михаил (?)

Это пока первый набросок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 10:31:30 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3154
Мда...
Что-то не очень похож мальчик в синей гимнастёрки на известные портреты Михаила Прокудина-Горского:

Изображение

Почти анфас:
Изображение

А если не Михаил, то что за паренёк мог ездить с С.М.Прокудиным-Горским по всем экспедициям?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 10:44:54 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 15 апр 2011 17:07:19
Сообщения: 308
Согласен. С сожалением можно констатировать тот факт, что ни мальчик в синем ни мальчик в красном не является Михаилом Сергеевичем Прокудиным-Горским.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 13:23:00 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3154
v_v_d писал(а):
Согласен. С сожалением можно констатировать тот факт, что ни мальчик в синем ни мальчик в красном не является Михаилом Сергеевичем Прокудиным-Горским.


Кто же тогда этот паренёк?

Возможно, ответ даст «Книга посетителей Ростовского музея церковных древностей», которая содержит автограф Сергея Михайловича: «Профессор Санкт-Петербургского Технологического Института состоящий в командировке по Высочайшему соизволению для воспроизведения древних памятников в России С. Прокудин-Горский с помощниками: Д. Прокудиным-Горским, Н. Селивановым, С. Карасовичем. 18/ по 27 июля 1911 г.»

Неужели это Селиванов или Карасович?
Кстати, фамилии Карасович я вообще не нашёл, скорее всего, надо читать автограф как "Карасевич" (довольно распространённая фамилия).
Смущает, конечно, возраст помощника.

Вспомнилось письмо ПГ Софье Толстой по итогам поездки в Ясную Поляну:
Цитата:
Не знаю, дошло ли до Вас, что мы добрались до Москвы с маленькими приключениями.
Дело в том, что отправил я моего мальчика с багажом и забыл ему сказать, что мы сядем с полустанка и они поехали на Тулу. Было много волнений, но все устроилось и вот в Туле мы встретились.


До сего дня у меня не было сомнений, что "мой мальчик" - это один из сыновей ПГ. Только ни в одном источнике нет упоминания, что ПГ приехал в Ясную Поляну в сопровождении сына, сам он статье 1936 года пишет:
Цитата:
Забрав приборы и всю необходимую лабораторную обстановку, я с моим постоянным сотрудником Н. М. Селивановым отправился к Толстому.

И далее, уже о самом пребывании в Ясной Поляне:
Цитата:
Мы с моим сотрудником с нетерпением ждали этого завтрака, лучше сказать его конца


За завтраком произошла какая-та некрасивая сцена с бестактным английским репортёром. В результате, как пишет ПГ,
Цитата:
Мой сотрудник, скромный и конфузливый до дикости, ушел под каким-то предлогом перед кофе, и мы остались вчетвером.


Ещё раз упоминается сотрудник уже в момент съёмки:
Цитата:
Приборы были готовы, а мой сотрудник стоял уже в ожидании.


Фраза "скромный и конфузливый до дикости" по-моему вполне подошла бы к образу юного помощника в гимнастёрке.

Но мог ли быть сотрудником Прокудина-Горского несовершеннолетний?

И тут снова приходит на ум наша совсем недавняя архивная находка:
Цитата:
ф.1167. КОЛЛЕКЦИЯ ВЕЩЕСТВЕННЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, ИЗЪЯТЫХ ЖАНДАРМСКИМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ ПРИ ОБЫСКАХ РЕДАКЦИЙ, ГАЗЕТ И ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЦ.
оп.4. Вещественные доказательства. Дело 1067.
Заметка об обучении учеников-мальчиков и эксплуатации их мастерами, требовании 8-часового рабочего дня в мастерских Новицкого и Прокудина-Горского, о тяжелых условиях труда рабочих цинкографий Петербурга. Начало и окончание отсутствует.


Так что, может и был мальчик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 17:13:01 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3154
Поскольку Переславль был снят в одну поездку с Ростовым, а там состав помощников указан точно (Д.Прокудин-Горский, Селиванов и Карасович/Карасевич), то мы можем с почти полной уверенностью сказать, что загадочный мальчик - это один из двух последних.

Часовня на месте, где разрешилась супруга Иоанна Грознаго; в 3-х верст. от монаст. Феодора Стратилата, 1911 г.:
Изображение

Но я бы пока сделал ставку на Селиванова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 17:55:35 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 15 апр 2011 17:07:19
Сообщения: 308
Если исходить из описания съемок в Ясной Поляне - безусловно Селиванов. Будем надеяться, что рано или поздно его фотопортрет где-нибудь всплывет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2017 13:13:02 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3154
С учётом того, что "Михаил" на снимках Прокудина-Горского оказался (с вероятностью 99,9%) Н.М.Селивановым, публикую новую версию обобщения сведений о спутниках С.М.Прокудина-Горского в его экспедициях.

1906-1907
Первая туркестанская экспедиция
Ф. И. Блумбах, Б. В. Станкевич, В.Д. Менделеев, В. М. Фатьянов, М. Н. Младенцев, В. Н., Егоров, И. И. Кварнберг, переводчик ходжи Якуб.

1908
Ясная Поляна
Н.М.Селиванов (согласно воспоминаниям 1936 г.), П.Е.Кулаков

1909 г.
Экспедиция по Мариинской системе.
Сын Дмитрий и Н.М.Селиванов

Первая уральская экспедиция
Сын Дмитрий и Н.М.Селиванов, В.Л.Метенков (по Исети)

1910
Южный Урал
Сын Дмитрий (?) и Н.М.Селиванов

1911 г.
Вторая туркестанская экспедиция
Н.М.Селиванов

Экспедиция по Ярославской, Костромской и Владимирской губерниям
«Книга посетителей Ростовского музея церковных древностей» содержит автограф Сергея Михайловича: «Профессор Санкт-Петербургского Технологического Института состоящий в командировке по Высочайшему соизволению для воспроизведения древних памятников в России С. Прокудин-Горский с помощниками: Д. Прокудиным-Горским, Н. Селивановым, С. Карасовичем. 18/ по 27 июля 1911 г.»

1912
Камско-Тобольский водный путь.
Сын Дмитрий и Н.М.Селиванов (?), С.О.Максимович.
Всего было не менее 6 спутников. Вероятно, среди них Н. Селиванов.

Черноморское побережье (август-сентябрь 1912)
Н.М.Селиванов

1912 (?)
Боржом
П.З.Виноградов-Никитин

1913
Чердынский уезд
Один из сыновей (согласно статье "Моя поездка в Чердынь" 1934 г.)

1916
Мурманская железная дорога
Н.М.Селиванов (?)

На сегодня не известно ни одного "экспедиционного" снимка Прокудина-Горского, на котором можно опознать его младшего сына Михаила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB