Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»

Сайт посвящён исследованию наследия С. М. Прокудина-Горского
Текущее время: 24 мар 2017 10:17:23
На главную

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Разное и этюды"
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 11:00:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2012 15:23:34
Сообщения: 7
Откуда: Tallinn
Juri T. писал(а):
Maybe one method to identify the location is: by using a historic transport maps and known visited locations we can compile a "roadmap" and/or "railway map" of his route, then delimit the map only to the areas of flat landscape, then check the places where the route reaches canals, rivers and lakes.


A source for historic maps of Italy: L'Istituto Geografico Militare. Unfortunately the site is only in Italian and the best resolution images seem to be available for a fee. For starters few links to the maps of railways:

1885: CARTA DELLE FERROVIE E DELLE LINEE DI NAVIGAZIONE DEL REGNO D'ITALIA
1885: CARTA DELLE FERROVIE DELL'ITALIA CONTINENTALE DIVISA NELLE RETI ADRIATICA E MEDITERRANEA...
1931: FERROVIE D'ITALIA...

1900: FERROVIE PRESENTI NELL'ANNO 1900 - with closeups SEZIONE 1...7 at the bottom of the page.

1923: 1st class roads in Italy

J.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Разное и этюды"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013 22:30:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2012 15:23:34
Сообщения: 7
Откуда: Tallinn
An example of "railway map 1900" as a Google Earth custom layer,
includes only "SEZIONE 1" (North-West Italy): Ferrovie1.kmz


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Разное и этюды"
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013 12:29:47 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
Juri T. писал(а):
An example of "railway map 1900" as a Google Earth custom layer,
includes only "SEZIONE 1" (North-West Italy): Ferrovie1.kmz


Юри! Ваш метод, конечно, может сработать, но там , на Севере Италии была очень густая сеть железных дорог, к каждому заводику была подведена ветка.
Мне кажется, надо использовать ориентир в виде небольшого водоёма типа пруда или озера.
На заднем фоне виден какой-то неясный контур. Это может быть и гора в дымке, и облако. Мне кажется, что абсолютно плоского горизонта в Италии нет нигде.
Поскольку на курорт это явно не похоже, надо подумать, зачем ПГ там мог оказаться в холодное время года. Если Милан, то понятно - открытие выставки в апреле.
Либо это могла быть поездка на фабрику, как-то связанную с кругом интересов ПГ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Разное и этюды"
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013 08:13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2012 13:48:45
Сообщения: 227
Regarding the earlier discussion about the mysterious Orangery, there isn't a chance it would be the one in Borzhom?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Разное и этюды"
СообщениеДобавлено: 04 май 2013 04:51:30 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
Загадочный "Этюд с мальчиком" не даёт покоя:
Изображение

Напомню, что несколько месяцев назад Juri нашёл похожую постройку с высокой трубой (fornace) в городке Campotto, в окрестностях Болоньи, в долине реки По.
Вчера постарался внимательно изучить эту местность.
Вариант с Campotto во многом подходит. Здание (это завод по обжигу кирпича) практически идентично, редкий для Италии плоский пейзаж, и вокруг много каналов! А прямо в нужной точке съемки есть некий прямоугольный водоём, он виден на авиаснимке:
Изображение

Однако, есть и аргументы "против". Кажется, масштабное строительство каналов там началось только в 1909 г., когда решили окультурить безлюдную заболоченную местность (была такая в Италии!).
Самый главный повод для скептицизма - на современных снимках (которых вообще крайне мало) все гидротехнические сооружения имеют там сильно заросшие берега и нигде не проглядываются каменные стенки, как на снимке Прокудина-Горского.
По всей видимости, местность сильно одичала и деградировала за последние десятилетия (это в Италии!) и стала даже неузнаваемой.
В общем, подтверждения не нашёл, но вариант с Campotto пока остаётся в качестве возможного, за неимением каких-либо иных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Разное и этюды"
СообщениеДобавлено: 04 май 2013 07:45:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2012 13:48:45
Сообщения: 227
Great objections as always Vyacheslav!

I used the Google streetview to possibly get few more views:
The bridge which is there today is on right hand side of the factory, therefore, I tried to take photos from left, which is obstructed by trees and houses.
Изображение
Изображение

View from the bridge:
Изображение
Honestly the house on the right seems old enough in my opinion to be seen on the photo by Prokudin-Gorsky as well.

And close view of the miserable factory:
Изображение
For me it looks quite unlikely, for it has sort of "basilika" style and is not high enough as the one on the photo with the boy.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Разное и этюды"
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013 22:29:51 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
Vyacheslav писал(а):
Загадочный снимок "Курмы":
Изображение

Мы пытались проверять версии с Эрмитажем и этнографическим отделом Русского музея, но пока безуспешно.
Однако самая большая этнографическая коллекция тогда хранилась в Кунсткамере (Музее антропологии и этнографии имени имп. Петра Великого). И бурятская (?) одежда там имелась.

Посмотрим Путеводитель по Музею антропологии и этнографии имени имп. Петра Великого: Отд. этногр. / Имп. Акад. наук. СПб, 1904 г.

Изображение
hosting images

В принципе это могут быть те самые бурятские мужские и женские шёлковые халаты. Меня смущает, что в каталоге не упомянут щит (тогда была бы сразу 100% идентификация). Ковёр явно посторонний, просто использован как фон, поскольку Прокудин-Горский обычно снимал музейные экспонаты не на их месте, а там, где ему было удобнее (по освещённости и композиции).
Кстати, халат с бобровой опушкой вполне могли снять с манекена для съемки и положить рядом.

Кстати, и упомянутая в списке посуда для чая на полке шкафа на снимке как раз имеется:
Изображение
img upload

Так что шансы неплохие.


Получено письмо из Музея этнографии им. Петра Великого:
Цитата:
Уважаемый Вячеслав!
Мне удалось поговорить с коллегами по поводу присланной Вами фотографии. Во-первых, вещи на ней не бурятские. Что-то алтайское, монгольское, корейское. Текст под фотографией из путеводителя по нашему музею не имеет к этому снимку никакого отношения. Фотография ли эта Прокудина-Горского, неизвестно. Во всяком случае, у нас о ней неизвестно. Композиция из вещей на ней - это не фрагмент экспозиции, т.к. все намешано. Для какой цели это снималось? Все непонятно. Ясно, что научной ценности снимок скорее всего не имеет.
С уважением. Прищепова Валерия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Разное и этюды"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013 17:53:42 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
Пришло письмо из Грузии:
Цитата:
Добрый день.

Мне кажется что девушка, которая запечатлена на фото «Этюд Девушки» , очень похожа на мою прабабушку. Во вложении находится одна из сохранившихся у нас фотографий ( прибл.1926 г):моя бабушка со своими родителями. Моя прабабушка была полькой а прадедушка –грузин, родом из поселка Цеми. Моя бабушка жива, живет в Боржоми. Я как раз через неделю буду у неё, покажу ей снимок Прокудина-Горского.
--
Ирма Нозадзе


Вот прилагаемый снимок:
Изображение

Конечно, некоторое сходство в чертах лица есть:
Изображение

Но смущает, прежде всего, возраст. Дама с фотографии «Этюд Девушки», сделанной на позднее 1912 года, должна была выглядеть значительно старше в 1926 году.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Разное и этюды"
СообщениеДобавлено: 03 авг 2013 17:30:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2012 13:48:45
Сообщения: 227
Now that's very interesting. The facial features do look almost alike, but I agree on the age argument of Vyacheslav. Perhaps we could ask if greatgrandmother of dear mr. Nozadze had sister or another family member of appropiate age?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Разное и этюды"
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014 16:23:02 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3131
Хотя репродукция "Портрет инокини Марфы Ивановны, матери царя Михаила Федоровича" из книги Васенко не относится к альбому "Разное и этюды", но более подходящей ветки форума для данного сообщения найти не могу.
Изображение

Согласно предварительной информации, полученной от Натальи:
Цитата:
А в музеях Петербурга кто снимал - не понятно. На разрешении указано, что мастерская ПГ, т.е. мог не он лично. В Зимнем дворце было уточнено, что снимал Евдокимов (портрет инокини Марфы).


Казалось бы, можно радоваться и записать снимок портрета Марфы в идентифицированные по месту съёмки.
Однако первая же попытка найти изображение портрета, хранящегося в Эрмитаже, дала отрицательный результат.
Вот здесь представлены снимок ПГ и портрет из Эрмитажа: http://vk.com/wall-52196838_1140
Видно, что это разные копии с одного оригинала.
Хотя источник не очень авторитетный и в Эрмитаже может вполне быть и два портрета инокини Марфы.
Так же я по горячим следам проверил информацию о портрете Марфы, хранящемся в доме бояр Романовых на ул. Варварка в Москве. Но и там оказалось совсем другое изображение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB