Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»

Сайт посвящён исследованию наследия С. М. Прокудина-Горского
Текущее время: 17 окт 2018 07:23:08
На главную

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017 06:22:58 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3472
В принципе, есть неплохие шансы окончательно разобраться со снимками Ширбудуна.
Анатоль Отливанчик пишет:
Цитата:
Вот выдержка из той же книжки: "...В архиве Управления охраны памятников архитектуры и искусства Министерства культуры Узбекской ССР хранится более 100 планов, исполненных в начале XX в. частью Ибрагимом, частью его братом Астанкулом Хафизовыми. Ибрагим Хафизов передал М. С. Андрееву 24 составленных им плана. Некоторое количество чертежей сохранилось в Музее искусства Узбекской ССР. Все они интересны для изучения процесса проектирования. На них — детальные пояснительные надписи, важные для производства работ. Цветом обозначены арки — голубые и розовые. Чертежи второго этажа обрезаны по контуру и прикреплены полосками бумаги на план строений первого этажа.
Среди чертежей Ибрагима Хафизова: план строений в саду Ширбудун (1907), проект плана чорбага в Хайрабаде, план купола Токи Саррофон (до его реконструкции), план части дворца Ситораи Махоса и план Урды эмира (сооружения эти не сохранились), план нескольких казарм, разных деталей (сталактитовые карнизы, капители и нишевые сводики) для отдельных зданий, сооруженных в Бухаре. Чертежей Астанкула Хафизова особенно много: план дома эмира в гузаре Гавкушон в Бухаре, планы отдельных зданий в Хайрабаде (близ Зиятдина), план здания в саду Олчин (близ Кермине), планы некоторых строений в Ширбудуне (близ Бухары), планы старого чорбога Ситораи Махоса (до реконструкции), планы эмирских дач, домов и казарм в окрестностях Бухары, Шахрисябза, Кермине, дорожных станций, планы большого числа неизвестных строений...."
Сейчас это, по-моему, называется Главное архивное управление при Кабинете Министров Республики Узбекистан.
Адрес: 100043, г. Ташкент, ул. Чиланзарская 2
Тел.: +998 71 2772425
Электронная почта: uzarchive@archive.uz
Веб-сайт: http://archive.uz/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017 10:49:14 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3472
Анатоль Отливанчик помог решить одну из старых бухарских загадок со снимком 21883:
https://pastvu.com/p/660200

Авторское название подтвердилось, это ханака Диван Бегги.
Изображение

Но по современному снимку опознать невозможно: https://a.d-cd.net/e1fa14es-1920.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 08:57:47 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3472
Бухарский краевед Рахмат Шарифов написал мне сегодня:

Цитата:
На счет хонакох Нодира диванбеги я согласен с Вами. Есть даже предположение что фото Аист (Этюд в Бухаре). 1911 год. №217453 (нумерация библиотеки конгресса США) снято именно здесь. 3. На счет "красного медресе" - вот здесь конкретно нонсенс!!! Никто об этом медресе ничто не знает. В моей практике такого не было, что для нашего города неестественно. Да был штурм года в 1920 году, массовый снос, разрушения в советское время, но хоть какая та память об этом медресе должна была остаться. Пока что поиски продолжаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2018 19:41:46 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3472
Где был сделан снимок Прокудина-Горского "Скованные узники"?

Бухарский краевед Рахмат Шарифов рассказывает, как ему удалось определить место съёмки: "когда я осмотрел всю территорию Зиндана с задачей определения места съемки фотографии под №20009 то у меня были большие сомнения по поводу места съемки, не определив уже хотел уходить. Но чувство любознательности всегда берет вверх и я перед уходом показал эту фотографию вышеназванной сотруднице музея. К большому моему удивлению она сразу же сказала что знает где это место и повела меня туда. В верхней части Зиндана есть узкий коридор, через который можно попасть на небольшую площадку для прогулок заключенных, там же находится надгробие и могила "святого" заключенных - "Кучкар-Ата". В прошлом 2 раза в месяц заключенных выводили в это место для прогулок. Вот так неожиданно нашелся место фотоснимков под №20009".
При этом краевед отметил, что на старой фотографии в заднем плане стена высокая, нижняя часть стены состоит из кирпичной кладки, в верхняя часть из деревянного каркаса («чупкори») облицованного глиной («андова»). То, что нынешняя стена на неё мало похожа, — это результат труда реставраторов.

Фотографии Прокудина-Горского января 1907 года и Рахмата Шарифова от 30 декабря 2017 года:
Изображение

Возможные направления съёмки:
Изображение

А это направление съёмки фотографии "Бухарская тюрьма":
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018 22:11:23 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3472
Рахмат написал о новой версии по "красному" медресе, которую ему предложил человек по имени Russo Damini:

Цитата:
Рахматилло ака, огромное Вам и другим историкам и краеведам СПАСИБО и низкий поклон за Вашу проделанную работу. Буквально вчера, случайно, набрел на вашу страничку о Бухаре и ее архитектуре и впоследствии перешел на блог Oldcolor, где очень заинтересовала фотография неопознанного строения медресе из поста "Самое загадочое медресе Бухары: новая версия" И я, как диванный историк, ринулся искать информацию о этом объекте. Спешу обрадовать, что название этого медресе, я случайно обнаружил в труде Ole Olufson под названием "The emir of Bokhara and his country; journeys and studies in Bokhara" в главе 16, разделе Towns на стр. 522 , но на 99% уверен, что в данном тексте идет именно об этой постройке. Вот что пишет Olufsen - "Further may be mentioned the small fine Medresse-i-Topshi Bashi with a porch adorned with stalactites and magnificent small minarets on each wing of the front." Отсюда понятно, что название медресе Medresse i Topshi Bashi, поискав немного информации, нашел одно упоминание о Топши Баши, это может быть связано с Кулибеком Топши баши из знатного рода (из Википедии)


Думаю, на сей раз мы на верном пути. По описанию подходит, тем более, что у Прокудина-Горского есть вакантное название снимка "Топ-Чабаш". Т.е., он по любому снимал медресе Топчи-Баши.
Осталось только как-то подтвердить.
На аэроснимке 1929 г. на месте Топчи-Баши уже ничего нет, расчищена широкая полоса в городской застройке под улицу Ленина.
P.S. Кстати, в дореволюционных источниках писали обычно именно "топчибаш", а не "топчибаши", так что на слух Прокудин-Горский записал название почти точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018 15:37:16 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3472
Медресе Топчи-Баши на плане Парфёнова под номером 494:
Изображение

Подробнее: https://oldcolor.livejournal.com/448794.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018 13:50:45 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3472
Возвращаемся в апрель 2016-го:

Vyacheslav писал(а):
Снова возвращаюсь к загадочным вакантным названиям в списке Хантингтона:
Мечеть Хаджа Табет
Мечеть Топ-Чабаш
Новая мечеть Козин-Редж
Мечеть у Урган Сарая

Если "Новая мечеть Козин-Редж" это предположительно снимок 20001 (квартальная мечеть Мулло Мухаммад Шариф в квартале Гозиен), а "Хаджа Табет" - предположительно искаженное "Ходжа Таббанд", то с другими до сих пор никаких идей не было.

...

В другом англоязычном источнике указано: "Urgench or Urganj", т.е. Урган = Ургенч (название города).


Загадочные названия оказались вполне реальными, хотя и не очень точно записанными на слух.
"Мечеть Топ-Чабаш" оказалась медресе Топчи-Баши (снимок 20001 с вероятностью 99%).
Урган Сарай легко найти на карте Парфёнова как Ургенчский.
"Хаджа Табет" - это почти наверняка "Ходжа Таббанд".
Только сейчас вычитал, что в просторечии бухарцы говорили именно "Таббат", а не "Таббанд": http://bukharapiter.ru/buhara/kvartalyi-buharyi-3.html
Так что есть шанс идентифицировать ещё один "безнадёжный" снимок.

В том же источнике написано:
Цитата:
Мечеть была с балочным перекрытием, с потолком старинного типа из выструганных валиками дощечек (тахта-маича) .


Современный вид ни о чём не говорит: https://rusrav.uz/2018/01/18/%d0%bc%d0% ... %bd%d0%b4/

Предполагаемую точку съёмки указал в посте: https://oldcolor.livejournal.com/449477.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018 12:47:02 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3472
У нас остаются неидентифицированными два бухарских снимка, на которые приходится два вакантных названия из списка Хантингтона - "Мечеть у Урган Сарая" и "Новая мечеть Козин-Редж".
Теперь мы уже точно знаем, что все названия в этом списке соответствовали реальности, хотя и были несколько искажены при записи на слух. Например, мечеть "Хаджа-Табет" оказалась "Ходжа Таббад", а медресе "Топ-Чабаш" - "Топчибаши".
К сожалению, для названия "Козин-Редж" ничего близкого в экспликации карты Парфёнова не подбирается. "Козин" может быть и "Кази", и "Касым", и "Козиен (Гозийон), а вот ничего похожего на "редж" в бухарских названиях не встречал.
Один из экспертов по Старой Бухаре, Анатоль Отливанчик, выдвинул версию, что "Козин-Редж" - это неправильно воспринятое на слух название мечети Кази Нураддин.
На плане Парфёнова-Фенина она обозначена номером 530:

Изображение

Что интересно, её расположение полностью соответствует содержанию снимка 20022:

Изображение

Второго столь похожего варианта на карте Парфёнова я не нашёл. Тем более, чтобы название звучало хоть сколько-нибудь похоже.
К тому же мечеть на снимке 20022 реально выглядит "новой", как будто из типовых бетонных блоков))
Наконец, существует объяснение, почему эта скромная постройка попала в кадр Прокудина-Горского. Дело в том, что она располагалась рядом с городскими воротами, ближайшими к ж.д. вокзалу. Поэтому сразу попалась на глаза фотографу, едва сошедшему с поезда. А может быть, это был, наоборот, прощальный кадр, перед отъездом.

Бухарский краевед Рахмат Шарифов поддержал эту версию как наиболее вероятную, на сегодняшний день.

К сожалению, этот район Бухары изменился очень сильно за 100 лет, включая сетку улиц, так что сделать фотосравнение там сейчас вряд ли получится.
Привязку к современному спутниковому снимку можно посмотреть на Паствю: https://pastvu.com/p/797827


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB