Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»
http://forum.prokudin-gorsky.org/

Финляндское княжество на снимках Прокудина-Горского
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=35
Страница 2 из 2

Автор:  Vyacheslav [ 28 апр 2014 11:14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Финляндское княжество на снимках Прокудина-Горского

Из финского военного архива.
Выборг 1941:
Изображение
Крупно: http://img-fotki.yandex.ru/get/9743/500 ... 6e1b7_orig

Знакомый ракурс:
Изображение
Крупно: http://img-fotki.yandex.ru/get/4008/old ... a948f_orig

Автор:  Vyacheslav [ 29 ноя 2016 12:00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Финляндское княжество на снимках Прокудина-Горского

Почитал новую публикацию об усадьбе Старков в Ала Меллола: http://sochi.news/2015/11/05/zhizn-i-su ... y-golenko/

Цитата:
Вот что пишет об усадьбе Ala-Mellola исследователь рода Старков Вадим Петрович Старк:

«Усадьба располагалась примерно в 15 км от станции Перки-Ярви, рядом с деревней Меллола среди леса на берегу озера Каукъярви (ныне – Красавица). Дом был деревянный, одноэтажный с мезонином на три оси в обе стороны и бельведером. Среди разного рода служб были конюшня и каретный сарай, а на озере – лодочный с причалом для лодок и яхты «Забияка». На усадьбе жили круглый год, и хозяину, состоявшему на службе в Лесном департаменте, приходилось ездить в Петербург до станции на лошадях, а потом железной дорогой. На все праздники и каникулы дом наполнялся гостями, прежде всего ровесниками и друзьями молодого поколения. Танцевальные, музыкальные вечера, маскарады, различные игры, катания на лодках и, особенно, на яхте, прогулки пешком и в экипажах, походы по грибы, пикники составляли развлечение хозяев и гостей».

Частым гостем у Старков был друг семьи издатель А.А.Евдокимов. Открытка с видом озера Каукъярви в окрестностях усадьбы Ala-Mellola – его работа.


Изображение

Судя по всему, на открытке не просто озеро, а вид из усадьбы Старка, где экспериментировал Прокудин-Горский. Вместе с Евдокимовым.
Вот так, человек сделал одни из первых цветных снимков Российской империи, а мы даже не знаем, как и где он окончил свои дни.

Автор:  Vyacheslav [ 06 дек 2016 17:22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Финляндское княжество на снимках Прокудина-Горского

Снимок "Ваммельсу. Черная речка":
Изображение

Фото сделано с моста на Приморском шоссе.
Вот это самое место на открытке 1916 года:
Изображение

Кстати, исправил ошибку у нас в базе - это не Ленобласть, а Санкт-Петербург: https://pastvu.com/p/203715

Автор:  Vyacheslav [ 12 фев 2017 10:18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Финляндское княжество на снимках Прокудина-Горского

Продублирую здесь вчерашний пост.

Очевидно, до смерти своего тестя А.С. Лаврова в 1904 году Прокудин-Горский имел дачу в Финляндии.

По информации Надежды Станулевич 19 июня 1902 г. Прокудин-Горский из Пятигорска просил выслать документы для его жены в Мустомяки (Мустамяки), имение «Капустино».
В 1948 г. посёлок и станция Мустамяки были переименованы в Горьковское (Выборгский р-н Ленобласти): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%82%D1%8C)

Думаю, что известный снимок "На даче" с дочерью С.М. Прокудина-Горского Екатериной сделан как раз в тех местах:
Изображение

По крайней мере, домик на снимке точно "финский", по стилю он существенно отличается от построек Лужского уезда.
Думаю, есть неплохой шанс когда-нибудь найти точное место дачи Прокудина-Горского на Карельском перешейке. Возможно, она находилась в границах современного Приморского района г. Санкт-Петербурга.
То, что Прокудин-Горский снимал в разное время один и тот же сюжет с моста Приморского шоссе через речку Черную (Ваммельсу) может помочь локализации.
Раньше я думал, что там было имение Старков, но оказалось, что озеро Красавица-Каукъярви находится совсем в другом месте.

Проблема в том, что во всём Интернете мне не удалось обнаружить ни единого упоминания об имении Капустино или какой-либо деревне с таким названием в окрестностях Мустамяки и Райволы.
Скорее всего, это просто дача, названная по фамилии владельца, поскольку там вообще тогда не было русских топонимов. Так что искать надо соответствующего Капустина.
По справочнику "Весь Петербург" за 1902 год кандидатов много: https://vivaldi.nlr.ru/bx000050226/view#page=1190

Автор:  харве [ 16 май 2018 12:45:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Финляндское княжество на снимках Прокудина-Горского

Более 50 лет я занимаюсь изучением округи, называвшейся финнами Мустамяки (ж\д станция , несколько деревень и хуторов) ,а ныне - МО Горьковское.
Категорично не настаивая , хочу возразить сомнения по поводу атрибуции фотографии «Лиственницы. Финляндия».
Это ни как не могут быть лиственницы из Линдуловской рощи – те лиственницы , как говорится - «считанные» известные и не припоминаю я чего - то похожего, на домик и дачный заборчика среди заповедной посадки. Да и открывающееся «бесконечное» небо, среди сумеречной рощи, как-то не вяжется.
Лиственницы в юго-западной части Карельского перешейка, в местах где бывал и мог быть Прокудин –Горский, все искусственной посадки, их мало, в большинстве они хорошо известны.

О том, что за лиственницы на фото , навела меня на мысль публикация « Дача Прокудина-Горского в Финляндии».
« Считается, что старейшие видовые цветные фотографии Прокудина-Горского были сделаны в Финляндии. Почему так получилось?
Очевидно, до смерти своего тестя А.С. Лаврова в 1904 году Прокудин-Горский имел дачу (пожалуй ,арендовал) на территории тогдашнего Великого княжества Финляндского, граница которого проходила прямо по пригородам Петербурга.
По информации Надежды Станулевич 19 июня 1902 г. Прокудин-Горский из Пятигорска просил выслать документы для его жены в Мустамяки , имение «Капустино».
В 1948 г. посёлок и станция Мустамяки были переименованы в Горьковское (Выборгский р-н Ленобласти)…»
https://oldcolor.livejournal.com/335926.html

Дореволюционная дачная застройка Мустамяк ныне представлена ,в основном , фундаментами . Большинство русских дач в Мустамяках , было разобрано финнами, некоторые сгорели во время войны или были перестроены до неузнаваемости .
На западном склоне Неувольского холма, почти на его вершине, есть фундамент дачи неизвестного владельца. От него к главной деревенской дороге проходит широкая тропа , обсаженная справой стороны елями ,слевой лиственницами, возрастом значительно превышающим сто лет.
Я предполагаю, что это и есть фундамент дачи Капустина и именно эти лиственницы запечатлены на фотографии Прокудина- Горского.
Вы возразите ,а где же густая зелень ветвей , заполняющая фото?
Увы, деревья аллеи за сто лет в большинстве утрачены , к тому же нынешний владелец участка этой зимой безжалостно обкорнал оставшиеся лиственницы , срезав нижние ветви деревьев. Современная картинка сильно разнится с оригиналом , в отличии от тех , выше приведенных снимков , сделанных в глубине Финляндии, где мало что изменилось за сто лет.
Снимок № 1 – общий вид аллеи.
Снимок № 2 - сделан ,приблизительно ,из той точки откуда снимал Прокудин-Горский , но чуть дальше ( на том месте стоит сарай). Виден фундамент дачи и построенный после войны, чуть по иному сориентированный домик на месте прежнего «гостевого дома» на фотографии Прокудина-Горского.
Длительное время, наблюдая меняющуюся картинку , представляю, как всё могло выглядеть 100 лет назад – выходит похожим .

Вложения:
№ 1 — копия.jpg
№ 1 — копия.jpg [ 62.62 КБ | Просмотров: 77 ]
№ 2 — копия.jpg
№ 2 — копия.jpg [ 84.48 КБ | Просмотров: 90 ]
пг2.jpg
пг2.jpg [ 205 КБ | Просмотров: 90 ]

Автор:  харве [ 16 май 2018 13:08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Финляндское княжество на снимках Прокудина-Горского

Вернёмся к публикации « Дача Прокудина-Горского в Финляндии» , коснувшейся другой фотографии «На даче» и подтверждающей догадку о том, что снимок сделан в Мустамяках.
«…Думаю, что известный снимок "На даче" с дочерью С.М. Прокудина-Горского Екатериной сделан как раз в тех местах:
По крайней мере, домик на снимке точно "финский", по стилю он существенно отличается от построек Лужского уезда.
Думаю, есть неплохой шанс когда-нибудь найти точное место дачи Прокудина-Горского на Карельском перешейке. Возможно, она находилась даже в границах современного Приморского района г. Санкт-Петербурга.
То, что Прокудин-Горский снимал в разное время один и тот же сюжет с моста Приморского шоссе через речку Черную (Ваммельсу), говорит о его какой-то связи с этим местом…»

Посмотрим на фотографию , снятую в Мустамяках в 1913 году ( снимок № 3), и современную почти из той же точки ( снимок № 4).
За кадром справа ясно « читается» огороженная забором лужайка, уклоном сходящая к дороге. Учитывая то, что расширенная дорога неоднократно подсыпалась , закатана в асфальт, уровень её поднялся метра на три ( снимок № 5) и она обросла деревьями; финляндские заборы исчезли, а на месте красного домика появился новодел – местечко вполне узнаваемо.
Прокудинское местечко - то, … горское.

Вложения:
pus_eaSwwO4 — копия.jpg
pus_eaSwwO4 — копия.jpg [ 109.42 КБ | Просмотров: 90 ]
№4.jpg
№4.jpg [ 85.03 КБ | Просмотров: 90 ]
а.jpg
а.jpg [ 107.98 КБ | Просмотров: 90 ]

Автор:  Vyacheslav [ 17 май 2018 12:56:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Финляндское княжество на снимках Прокудина-Горского

харве писал(а):
Вернёмся к публикации « Дача Прокудина-Горского в Финляндии» , коснувшейся другой фотографии «На даче» и подтверждающей догадку о том, что снимок сделан в Мустамяках.
«…Думаю, что известный снимок "На даче" с дочерью С.М. Прокудина-Горского Екатериной сделан как раз в тех местах:
По крайней мере, домик на снимке точно "финский", по стилю он существенно отличается от построек Лужского уезда.
Думаю, есть неплохой шанс когда-нибудь найти точное место дачи Прокудина-Горского на Карельском перешейке. Возможно, она находилась даже в границах современного Приморского района г. Санкт-Петербурга.
То, что Прокудин-Горский снимал в разное время один и тот же сюжет с моста Приморского шоссе через речку Черную (Ваммельсу), говорит о его какой-то связи с этим местом…»

Посмотрим на фотографию , снятую в Мустамяках в 1913 году ( снимок № 3), и современную почти из той же точки ( снимок № 4).
За кадром справа ясно « читается» огороженная забором лужайка, уклоном сходящая к дороге. Учитывая то, что расширенная дорога неоднократно подсыпалась , закатана в асфальт, уровень её поднялся метра на три ( снимок № 5) и она обросла деревьями; финляндские заборы исчезли, а на месте красного домика появился новодел – местечко вполне узнаваемо.
Прокудинское местечко - то, … горское.


Спасибо, Харве!
Будем дальше прорабатывать этот вариант.

Автор:  Vyacheslav [ 17 май 2018 14:51:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Финляндское княжество на снимках Прокудина-Горского

Харве, мне кажется вполне разумной идея, что "Лиственницы" были сняты на даче Прокудина-Горского.
Однако меня по-прежнему очень удивляет, что не удаётся найти ни одного исторического упоминания об "имении Капустино" в Мустамяки, про которое сообщает Надежда Станулевич. Должен же был быть, наверное, какой-то список дач и их владельцев.

Автор:  харве [ 20 май 2018 11:32:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Финляндское княжество на снимках Прокудина-Горского

Vyacheslav, свидетельства должны быть в эвакуированных архивах, но все мои попытки отыскать владельцев дач через знакомых финнов - тщетны, не те финны попались .
Да, и авторитетные краеведы Карельского перешейка Е.Балашов и А.Браво , прояснить ситуацию не смогли .
Будем искать ...

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/