Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»

Сайт посвящён исследованию наследия С. М. Прокудина-Горского
Текущее время: 25 сен 2018 03:57:31
На главную

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 27 май 2011 19:43:37 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3471
Снимок 22177 "Гора Зюраткуль у Тяжелого рудника."
Изображение

Стало окончательно ясно, что подпись не соответствует снимку.
Я и раньше понимал, что на снимке не сама гора, а останец (медведь), какие есть на Зюраткуле. Однако теперь это вообще кажется невероятным: путь Прокудина-Горского лежал в стороне от этого хребта и карабкаться на него не было никакого резона.
Получается ещё одна загадка.
С другой стороны - имеем вакантную подпись, что очень важно, т.к. сейчас на две вакантных подписи "В горах у Бакальского рудника" приходится уже целых четыре подходящих снимка.
Возможно, я всё же поспешил, присвоив снимку 20653 вышеназванную авторскую подпись. Вполне возможно, что настоящее авторское название для него - как раз "Гора Зюраткуль у Тяжелого рудника." Да, гора на горизонте и в дымке, но лучшего варианта для этой подписи я пока не вижу. Кстати, на переднем плане, не исключено, отвал Тяжелого рудника:

Изображение

Вообще, надо сказать, название "Гора Зюраткуль у Тяжелого рудника." само по себе довольно нелепое. И расстояние между ними значительное, и соотношение по значимости обратное (всё равно что сказать "гора Эльбрус у села Чегем". Правильнее было бы "Гора Зюраткуль от Тяжелого рудника."
Как бы там ни было, это авторское название решает проблему объекта съемки для снимка 20653, который мне всегда казался каким-то пустым и беспредметным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011 04:32:14 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3471
Чудеса продолжаются!

Помните, где нашлись врата тверского собора, запечатленные на одном из снимков Прокудина-Горсокго? В одном из московских подвалов.
А где нашлась скала со снимка "На Александровской сопке" (20652)?
Изображение

Представляете, нашлась она на горе Иркускан у Тяжелого рудника! Вот как теперь выглядит:
Изображение

Да, не очень-то похожа на саму себя, но и врата тверского собора за 100 лет порядком изменились...

Современный снимок отсюда: http://fotki.yandex.ru/users/schichan56 ... 985?page=0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 08 июн 2011 19:25:54 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3471
А вот и снимок горы Зюраткуль из Бакала:
Изображение

Лучше рассматривать на большом снимке:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5403/gs7 ... f4458_orig
Источник: http://fotki.yandex.ru/users/gs729/view/250935?page=0

Я использовал ранее неподписанный снимок с горой Зюраткуль, но на нём виден тот же дом в Бакале, что и на панораме:
http://fotki.yandex.ru/users/javi1947/view/88881?page=1

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011 13:08:32 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3471
Мы ещё вернемся к снимкам с горы Иркускан.
Однако пока об одной старой загадке - снимке "Группа детей" (02097), который помещен в Уральском альбоме без всякой географической привязки:
Изображение

С самого начала было понятно, что по рельефу местности наиболее вероятное место съемки - Нижний Тагил. Но вот как это было доказать?

Мне удалось найти (неподписанную) открытку с видом Нижнего Тагила, которая позволяет легко провести идентификацию:
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011 04:43:03 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3471
DMITRY писал(а):
жд Сатка - Бердяуш ?

Слава опубликовал панорамное фото из Бакала (08.06.11).
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=8&p=675
Слева на фото хребет Зюраткуль.

Но на снимке
[pg_img]0653[/pg_img]
этот же хребет снят под другим углом. Подходит место с жд перегона Сатка-Бердяуш.
......

http://www.temples.ru/forum/viewtopic.p ... &start=375

Ещё раз вернёмся к сравнительному виду г. Зюраткуль:
Изображение

Очевидно, что большой разницы в ракурсе съемки нет. Но небольшая - конечно, есть. Прокудинский снимок был сделан не из Бакала, а немного восточнее, с горы Иркускан. Т.е. есть сдвиг вправо относительно горы. Поэтому у Прокудина-Горского хребет кажется несколько более коротким. Для сравнения можно сделать трехмерку из Бердяуша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011 12:58:57 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3471
В продолжение темы.
DMITRY писал(а):
жд Сатка - Бердяуш ?
....
Но на снимке
[pg_img]0653[/pg_img]
этот же хребет снят под другим углом. Подходит место с жд перегона Сатка-Бердяуш.

Изображение

Везможно, там же надо искать места съемки "По пути к Саткинскому заводу."
[pg_img]0642[/pg_img] [pg_img]0867[/pg_img]


Да ведь всё уже найдено!
"По пути к Саткинскому заводу":
Изображение

Направление движения в названии указано четко: Прокудин-Горский ехал на лошадях к Сатке от Бакала (т.е. от г. Иркускан). Туда же он попал на лошадях от Юрезани. Очевидно, спецвагон пошел в объезд и ждал уже в Сатке (для завершения поездки).
Место съемки - железнодорожный переезд между Саткой и Бакалом. Трехмерка это подтверждает. Второй этюд найти сложнее, так как мало зацепок, но он был сделан в том же месте (если не с той же точки) по пути от Иркскана к Сатке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011 13:06:49 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3471
Vyacheslav писал(а):
Чудеса продолжаются!

Помните, где нашлись врата тверского собора, запечатленные на одном из снимков Прокудина-Горсокго? В одном из московских подвалов.
А где нашлась скала со снимка "На Александровской сопке" (20652)?
Изображение

Представляете, нашлась она на горе Иркускан у Тяжелого рудника! Вот как теперь выглядит:
Изображение

Да, не очень-то похожа на саму себя, но и врата тверского собора за 100 лет порядком изменились...

Современный снимок отсюда: http://fotki.yandex.ru/users/schichan56 ... 985?page=0


Если кому-то сравнение с современным снимком скалы не показалось достаточно убедительным, можно сравнить задний план снимка "На Александровской сопке" (20652) с задним планом на "Боковой вид выработки Саткинского завода." (20634):
Изображение

Что характерно, вид-то одинаковый!
Замыкает эту связку снимок с подписью "У подножия Александровской сопки." (20653, тот, который с горой Зюраткуль):

Изображение

У него со снимком 20652 общая дорога через горы на заднем плане.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011 16:34:30 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3471
Точки съемок на Иркускане:

Изображение

В большом размере:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4608/old ... ae94f_orig


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 15 июн 2011 05:43:16 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3471
Возможно, в Уральском альбоме есть ещё одна ошибка или серьезная неточность.
"Скала Гребень на р. Юрезани у моста" 20609:

Изображение

Насколько мне известно, "гребнями" назывались все крупные скалы на реке Юрюзани, подобно тому, как на Чусовой их называли "бойцами".

Скала на вышеприведенном снимке Прокудина-Горского оказалась довольно известной по множеству дореволюционных открыток и на всех она называется "Смирный камень". Т.е., очевидно, это и есть её собственное название:
Изображение

В современных источниках именуется "гребень Смирный":
http://www.goy-goy.ru/index.php?option= ... d=88889128

Очевидно, Прокудин-Горский воспринял родовое название объекта как его индивидуальное название.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 13:26:44 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3471
На сайте "Наш Урал" выложен завершающий раздел проекта фотосравнений по реке Чусовой:
http://www.nashural.ru/Starina/chusovaya-100-let-4.htm

Интересно их сообщение по снимку 20716 "Склад провианта Кусвинского завода."

Изображение

Цитата:
К сожалению, нам не удалось выяснить где находилось это место (по расположению фотографий в альбоме Прокудина-Горского можно предположить, что это место между камнем Красным и камнем Шайтан). Краеведческие источники об этом складе на берегу Чусовой молчат. Более-менее похожие по рельефу места в этой части реки мы также не заметили.


При этом снимок 20714 "Камень "Красный"" они опознали без труда:
Изображение

Цитата:
Камень Красный около поселка Усть-Койва почти не изменился, только деревья на его вершине несколько поредели. Свою лепту в это внес и пожар, бушевавший на Красном несколько лет назад.


А знаете что самое смешное?
Ещё 3 года назад (1 августа 2008 г.) я обнаружил, что два эти снимка образуют панорамку (сравните деревья!):

Слава писал(а):
Панорама по Чусовой - Красный камень
LC-DIG-prokc-20716 Sklad provīanta Kusvinskago zavoda
LC-DIG-prokc-20714 Kamen' Krasnyi. [Rieka Chusovaia]

Изображение


А они не заметили...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB