Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»

Сайт посвящён исследованию наследия С. М. Прокудина-Горского
Текущее время: 29 фев 2020 01:02:14
На главную

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020 09:30:01 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3656
В статье Н.А.Нарышкиной, опубликованной в альманахе ИСТОРИЯ ПЕТЕРБУРГА № 1 (70). 2014, есть ссылка на такой источник:
Procoudine-Gorsky Serge. Histoire de la famille Procoudine-Gorsky. P., 2001.
Не очень понятно, о чём идёт речь. Вероятно, имеется в виду рукопись С.М.Прокудина-Горского (внука), текст которой у нас есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2020 18:30:15 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3656
Наталья Мозохина прислала ссылку на картотек Модзалевского Б.Л. в рукописном отделе Пушкинского дома: http://ro.pushkinskijdom.ru/search/simp ... 0%BD&lc=ru

Там есть такая загадочная карточка:
Изображение

Настоящий ребус!
Внизу написано что это пригласительный билет.
Очевидно, что Михаил Прокудин-Горский с женой Марией Николаевной (+Гатчина) - это отец нашего Сергея Михайловича, камергер.
Тогда имена "Николай" и "Мария" должны относится к его детям, поскольку у него не было брата и сестры с такими именами.
Дочь Мария точно была, а вот с Николаем ничего не ясно.
До сих пор мы склонялись к версии, что такой сын был (1865 г.р.), но умер ещё в 1883 г., будучи воспитанником Александровского лицея.
Но в карточке упомянут дважды 1894 г.
Далее, к кому относится фраза "поруч. л. гв. Кирос. Ел Вел. п. Иосифом Влад. Павловым"?

Напомним, что у нас есть в справочнике по истории рода такая загадочная персоналия:

Николай Михайлович (1878–1905), предположительно сын Михаила Георгиевича (1851-1890). На воинской службе с 1896 г. В 1904 г. отправлен в город Мукден в распоряжение начальника штаба Маньчжурской армии. В Метрической книге полковой церкви 20 Восточно-Сибирского полка запись о смерти Николая Михайловича Прокудина-Горского, поручика того же полка (застрелился в августе 1905 г.);

Но как выяснилось позже, в документах об усыновлении у Михаила Георгиевича сына по имени Николай не упомянуто.
Так что пока не ясно, чей он был сын.

P.S. По Павлову:
Цитата:
Павлов Иосиф Владимирович
* 09.09.1866 + ?
Православный. Уроженец с. Бурынь Путивльского уезда Курской губернии (ныне это город Бурынь Бурынского района Сумской области Украины). Образование получил во 2-м Московском кадетском корпусе. В службу вступил 01.10.1884. Окончил Николаевское кав. училище. Выпущен Корнетом (ст. 11.08.1886) в л-гв. Кирасирский Ея В-ва полк. Поручик (ст. 11.08.1890). Штабс-Ротмистр (ст. 24.03.1896). Ротмистр (ст. 06.05.1900). Переименован в Подполковники (ст. 06.05.1900). Штаб-офицер для особых поручений при Гл-щем войсками Гвардии и Петербургского ВО (16.01.1905-04.01.1906). Полковник (пр. 1906; ст. 01.01.1906; за отличие). Ст. адьютант штаба войск Гвардии и Петербургского ВО (04.01.1906-14.05.1913). Ген-майор (пр. 1913; ст. 14.05.1913; за отличие). Красносельский комендант (14.05.1913-12.10.1915). Начальник эвакуационного отделения при окружном военно-санитарном управлении Петроградского ВО (с 12.10.1915). На 10.07.1916 в том же чине и должности.

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3707

Т.е., это он кирасир. Но почему оказался "на одном пригласительном билете" с Прокудиными-Горскими?
Загадка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2020 18:37:49 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3656
Наталья Мозохина прислала ссылку на картотек Модзалевского Б.Л. в рукописном отделе Пушкинского дома: http://ro.pushkinskijdom.ru/search/simp ... 0%BD&lc=ru

Там есть такая загадочная карточка:
Изображение

Настоящий ребус!
Внизу написано что это пригласительный билет.
Очевидно, что Михаил Прокудин-Горский с женой Марией Николаевной (+Гатчина) - это отец нашего Сергея Михайловича, камергер.
Тогда имена "Николай" и "Мария" должны относится к его детям, поскольку у него не было брата и сестры с такими именами.
Дочь Мария точно была, а вот с Николаем ничего не ясно.
До сих пор мы склонялись к версии, что такой сын был (1865 г.р.), но умер ещё в 1883 г., будучи воспитанником Александровского лицея.
Но в карточке упомянут дважды 1894 г.
Далее, к кому относится фраза "поруч. л. гв. Кирос. Ел Вел. п. Иосифом Влад. Павловым"?

Напомним, что у нас есть в справочнике по истории рода такая загадочная персоналия:

Николай Михайлович (1878–1905), предположительно сын Михаила Георгиевича (1851-1890). На воинской службе с 1896 г. В 1904 г. отправлен в город Мукден в распоряжение начальника штаба Маньчжурской армии. В Метрической книге полковой церкви 20 Восточно-Сибирского полка запись о смерти Николая Михайловича Прокудина-Горского, поручика того же полка (застрелился в августе 1905 г.);

Но как выяснилось позже, в документах об усыновлении у Михаила Георгиевича сына по имени Николай не упомянуто.
Так что пока не ясно, чей он был сын.

P.S. По Павлову:
Цитата:
Павлов Иосиф Владимирович
* 09.09.1866 + ?
Православный. Уроженец с. Бурынь Путивльского уезда Курской губернии (ныне это город Бурынь Бурынского района Сумской области Украины). Образование получил во 2-м Московском кадетском корпусе. В службу вступил 01.10.1884. Окончил Николаевское кав. училище. Выпущен Корнетом (ст. 11.08.1886) в л-гв. Кирасирский Ея В-ва полк. Поручик (ст. 11.08.1890). Штабс-Ротмистр (ст. 24.03.1896). Ротмистр (ст. 06.05.1900). Переименован в Подполковники (ст. 06.05.1900). Штаб-офицер для особых поручений при Гл-щем войсками Гвардии и Петербургского ВО (16.01.1905-04.01.1906). Полковник (пр. 1906; ст. 01.01.1906; за отличие). Ст. адьютант штаба войск Гвардии и Петербургского ВО (04.01.1906-14.05.1913). Ген-майор (пр. 1913; ст. 14.05.1913; за отличие). Красносельский комендант (14.05.1913-12.10.1915). Начальник эвакуационного отделения при окружном военно-санитарном управлении Петроградского ВО (с 12.10.1915). На 10.07.1916 в том же чине и должности.
[/quote]
http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3707

Т.е., это он кирасир. Но почему оказался "на одном пригласительном билете" с Прокудиными-Горскими?
Загадка.
Может, он указан как пригласитель Прокудиных-Горских?

"Уроженец с. Бурынь Путивльского уезда Курской губернии" - нет ли тут связи с прокудинскими съёмками в Путивльском уезде, которые мы до сих пор не можем ничем обосновать?

Вычитал, что в с. Бурынь было имение помещика Анатолия Владимировича Павлова - очевидно, брата Иосифа Владимировича Павлова. Т.е., в принципе, было куда поехать в гости.
Кстати, в 1898 (!!!) г. в имении Бурынь родился брат И.В.Павлова, Всеволод Владимирович Павлов, советский учёный-египтолог, доктор искусствоведения (1898-1972).

Забавно, что в селе Бурынь находилась ж-д станция Путивль (!!!), 12 верст от г.Путивль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2020 21:26:03 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3656
Решил продолжить знакомство с этим Иосифом Владимировичем Павловым.
Смотрим справочник "Весь Петербург" за 1897 г.: https://rusneb.ru/catalog/000200_000018 ... /?page=955
Павлов Иос. Влад., шт.-ротм. Гатчина, Багговутовская, д. Виноградова.

Как тут не вспомнить, какой адрес указан в прошении Прокудина-Горского на отпуск в Гатчину?

Цитата:
Прошение на бланке об увольнении в отпуск от 22.05.1887
г. Гатчина (Богговутовская ул. соб. дом)


Значит, были соседями по улице. Или по дому?

А вот справочник за предыдущий 1996 год: https://rusneb.ru/catalog/005289_000028 ... /?page=795

Согласно этому изданию поручик И.В. Павлов проживал в Гатчине в казармах Кирасирского полка.
Что же такого произошло за этот год, что он перебрался поближе к Прокудиным-Горским?

Кстати, в обоих справочниках (а также за 1895) обнаруживается некая Павлова Мария Михайловна. Правда, по адресу Санкт-Петербург, Фонтанка, 166. Город. Калинк. больница.
А вот в справочнике за 1894 г. никакой Мар. Мих. Павловой почему-то нет. Чудеса!

Наконец, в справочнике за 1902 появляется некая Павлова Мар. Мих., дворянка, по адресу Дворцовая пл.4-1. Одновременно штабс-ротмистр Павлов Иосиф Владимирович обитает по адресу Дворцовая пл.4.
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018 ... ?page=1386

БИНГО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2020 10:27:50 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3656
Наталья Мозохина ответила на моё сообщение:

Цитата:
Вячеслав, все верно!
Только Николай - это отец Михаила Николаевича.
Эта вертикальная цепочка обозначает кто чей ребенок.
Таким образом, Мария Михайловна - пропущено слово замужем - за (с 19 января 1894 года) ... Иосифом Владимировичем Павловым. Т.е. 19 января - это дата свадьбы.
Где-то Модзалевский видел пригласительный билет на эту свадьбу и записал в свою картотеку.


Теперь будем пытаться узнать судьбу супругов Павловых, может, у них остались потомки.
Мария Михайловна последний раз фигурирует в справочнике "Весь Петроград" за 1917 г., причём всё по тому же адресу Дворцовая площадь, 4 (где был Главный штаб). В справочнике за 1923 г. её уже не нашёл.
Также нет Марии Михайловны Павловой с подходящим годом рождения в справочниках по жертвам Блокады и репрессий.
Нет упоминаний в источниках по эмиграции, в частности, в справочнике "Незабытые могилы".
Про Иосифа Владимировича Павлова после 1917 г. вообще нет никаких упоминаний.
Из дальних родственников - Павлов, Владимир Всеволодович (1940 г.р.), сын египтолога, племянника генерала И.В.Павлова, отец которого В.В.Павлов (1898-1972) родился в том же имении Бурынь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D1%87
В Вики он ошибочно указан как младший брат генерала, из-за одинакового отчества.

И снова возникает вопрос: чьим же сыном был поручик Николай Михайлович Прокудин-Горский, застрелившийся в Мукдене в 1905 г.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020 06:44:26 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3656
Неожиданно выяснилась судьба "двойника" фотографа С.М. Прокудина-Горского, его полного тёзки (троюродного брата). Того самого, кто вызвал на дуэль своего воинского начальника (и корого одно время путали с самим фотографом).
До сих пор о нём нам было известно крайне мало. Родился в 1858 г., сын Михаила Сергеевича (1833–после 1882). После военной службы работал в Министерстве финансов, податным инспектором в Самарканде (1893-95). В 1895 г. упоминался как фигурант уголовного дела о растрате в Минфине, после чего о нём не встречалось больше никаких упоминаний.
И вот сегодня Ольга Кузнецова в комментарии на ФБ-группе Генеалогия и Семейная История поделилась сообщением о кончине С.М. Прокудина-Горского в газете "Кокандский листок" за 1909 год. К сожалению, сохранилось только случайное фото (источник - газетный фонд в Химках):

https://ic.pics.livejournal.com/oldcolo ... iginal.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2020 12:04:55 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3656
На сайте Geni.com указано, что Мария Михайловна Прокудина-Горская родилась 11 июля 1869 г. и умерла в Петрограде в 1918 г.:
https://www.geni.com/people/%D0%9C%D0%B ... 9287191898
По Прокудиным-Горским на этом сайте огромное количество ошибок (не следят за нашими исследованиями) и им ничего неизвестно о замужестве Марии Михайловны. Зато откуда-то знают год смерти. Пока эта информация выглядит недостоверной, хотя смерть в 1918 г. объясняет, почему о сестре Прокудина-Горского не находится никаких упоминаний после 1917 г.
Менеджером персоналии указан некто Александр Евгеньевич Елисеев, преподаватель истории, юрисконсульт. Контактов его нет в открытом доступе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2020 19:51:08 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3656
Я связался с Александром Евгеньевичем и спросил его по поводу года смерти Марии Михайловны. Увы, оказалось, что 1918 г. был поставлен "предположительно", никаких сведений на этот счёт у него не имеется.
Вся надежда теперь на Всеволода Владимировича Павлова, ищу его координаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB