Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»

Сайт посвящён исследованию наследия С. М. Прокудина-Горского
Текущее время: 19 окт 2019 15:44:28
На главную

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012 07:26:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2012 13:48:45
Сообщения: 227
I have a really interesting find, which I don't know if it has been posted yet (if yes, I am sorry):

I knew about several postcards made from P-G photos, but have you seen this of Likanski dvorec before?

http://www.ruscarts.ru/content/pictures ... 490_1.jpeg

http://www.ruscarts.ru/content/pictures ... 491_1.jpeg


It comes from this website, which is really magnificient (I learned a lot about some of the places of photographs) :!:
http://www.ruscarts.ru/catalog?cat=1446


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012 04:50:49 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3601
Иллюстрированный практический путеводитель по Кавказу/ Санкт-Петербург : Издательство путеводителей Гр. Москвича, [1913

Изображение
upload images

На снимке Прокудина-Горского сень украшена двуглавым орлом, а не георгиевским крестом:
Изображение

Чугунная доска на стене сени хорошо видна, но текст на ней явно другой.

Из того же издания, стр. 294:

Цитата:
Боржомскими водами заведует особая дирекция, в состав которой входят: управляющий Боржомским имением, врач Боржомского имения и заведующий экспортом воды.


Скорее всего, тот бородатый важный господин, которого мы видим на нескольких снимках боржомской серии - один из этих трёх.
Здесь, например, он у Евгеньевского источника:
Изображение

А здесь - на крыльце разливочного завода:
Изображение

Кто это из троих чиновников - пока сказать трудно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 14 июл 2012 09:05:09 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3601
Ещё раз по поводу беседки Барятинского на месте пленения Шамиля:

"...В березовом лесу находится беседка-ротонда, построенная в 1893 г. над камнем, на котором сидел кавказский наместник князь А.И. Барятинский, когда к нему вышел имам Шамиль и объявил, что более не будет воевать с Россией...."

Здесь подробно про Гуниб с первыми фотографиями: http://alisha-96.livejournal.com/79506. ... ead=156562

И ещё:
Цитата:
В центре ротонды – серый валун, тот самый, на котором сидел князь Барятинский в момент переговоров с Шамилем. Этот сюжет запечатлен на множестве картин. Камень – исторически подлинный, а вот беседке не повезло. Ротонда, выстроенная в 1893 году, украшенная двуглавым орлом и чугунной плитой с надписью «На сем камне восседал генерал-фельдмаршал князь Барятинский, принимая плененного Шамиля 25 августа 1859 года» пережила не одно «покушение». В первый раз она была разрушена во время одного из горских восстаний, в двадцатые годы прошлого века местные комсомольцы сбили с восстановленной беседки двуглавого орла, а в конце девяностых её взорвали ваххабиты. Жители района восстанавливали ее своими силами, денег на привлечение реставраторов из Центра не было. Но постарались сохранить архитектурный рисунок строения. Памятной чугунной плиты беседка лишилась. Зато камень устоял…Чувствуется, что это место пользуется популярностью у местных жителей. Дерево возле беседки от корня до последней веточки обвязано пестрыми лентами и платками – на удачу. А саму ротонду школьники периодически украшают фломастерными надписями «Здесь был Шамиль». Беседку отмывают, красят, но «живопись» появляется снова…

Источник: http://www.odnoselchane.ru/?com=article ... y&sect=401

Там же:
Цитата:
Еще один исторический раритет – Царскую поляну – пришлось спасать от местных землепашцев. Легенды, передаваемые из поколения в поколение, гласили, что на альпийском лугу в Верхнем Гунибе император Александр II, путешествующий по Кавказу в 1871 году, сделал остановку на завтрак. Оттого, мол, и зовется эта поляна – Царской. Но правда оказалась куда масштабнее. Обнаруженные в архивах фотографии и описания очевидцев говорят о том, что на выскогорном зеленом лугу Александр II устроил широкое застолье в честь окончания Кавказской войны. Были выкопаны рвы для скамеек, а на возвышениях установлены столы. На небольшом холме во главе столов стояло императорское кресло. Следы этой застольной «рекогносцировки» видны под зеленой порослью по сей день. Учитывая историческую значимость места, земледельцам этот участок не отдали, хотя земля в горах – на вес золота. Единственные, кому дозволяется пользоваться альпийскими благами «Царской поляны» – коровы.


Вот эти земляные столы хорошо видны на снимке "рощи Шамиля": http://www.veinik.by/foto/1601-1700/1683l.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012 11:45:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2012 13:48:45
Сообщения: 227
May I have few questions about Borjomi? Please excuse me if the answers have been answered or are obvious, it's mainly the language barriers keeping me from the sources.

Firstly,Eugene (Evgenievski) source. It seems the pavilon around the time of P-G photo was brand new, because I haven't found it on any postcard in this new form, with metal roof. Have you? I have only seen this old pavilon with 4-side wooden roof (and noticeably smaller than the new one):
Изображение
Also regarding this source, any informations about it's present state? In photos of today's Borjomi, I only saw the massive glassmetal colonade with one source..

And the last question is about Catherine source, any idea in which direction was it shot? Seems like there is bridge over Borzhomka behind the soldier.. But when I compare the old postcards (like the two below), I just can't make the angle of shooting.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012 19:12:33 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3601
Hi, Philip! Your question is extremely interesting! It is just now I have noticed, that there is nothing common between PG's Evgenievsky spring and this one on all another historic photos and postcards. Five minutes ago I was about to recognise PG's mistake. But then I have noticed the same background on the postcard:

Изображение
хостинг фото

Изображение

So, we have a mere fact, that Evgenievsky spring was completely rebuilt before PG's visit, from the basement to the roof. But why?

ПЕРЕВОД. Вопрос Филипа оказался чрезвычайно интересным. Только после него я заметил, что нет абсолютно ничего общего между Евгениевским источником на снимке Прокудина-Горского и на любой другой дореволюционной фотографии, ни одной детали! Я уже почти решил, что мы имеем дело с очередной ошибкой, однако на одной из открыток заметил тот же задний план, что и на снимке ПГ. Получается очевидный факт: за какое-то время до приезда ПГ Евгениевский источник был полностью перестроен от фундамента до крыши, даже спуск к источнику был сделан несколько с иной стороны. Правда, совершенно непонятно, зачем потребовалась такая радикальная перестройка, включая каменное основание?

Вот общий вид Евгениевского источника до перестройки:
Изображение
хостинг картинок

Одна из подобных фотографий была датирована 1890-м гг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012 08:30:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2012 13:48:45
Сообщения: 227
Aye, seems like we have new mystery! Before I start with my speculative theories, may I ask, are you in contact with museum in Borjomi? That could help us in this, aswell as in "Tsagveri source- Borjomi sour bath"...

Well my first thoughts are, that there could be a danger of the steep hill falling on the pavilon? On the picture below I marked the position of the wall with red box. The source was moved a bit forward. Also the new metal fence.

What I also wanted to point out, that the Borjomi water was being more and more popular, thus more and more visitors came to go cure themselves. Just look at the crowd in PG photo compared to old photos and postcards from 90s! The old pavilon was cramped between a building, a hill and small bridge. Seems like there was some new park adjustment, removing the bridge, adding benches and of course new, spacy pavilon with metal roof and more modern accesory.

What is also interesting, that the new pavilon has same or almost same pattern of carved ledge as the building on the right side (marked with green). If I see good, there is connection between these two on the PG photo (yellow cyrcle).
Изображение

Also the new pavilion may not be necesarilly built just before PG came. If we consider the old postcards are from 1890s or early 1900s, the construction might have been aswell in 1910 or so.

Anyway, what do you think of my questions about Catherine source? The angle of shooting (aswell as possible bridge over Borzhomka river) is still a mystery for me.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012 10:39:53 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3601
Hi, Philip! Unfortunately, I have no contacts with Borjomi museum, but I would like to establish.
As to Catherine source, I am sure, that Borzhomka River was runnig just behind the pavillion.

Just look this old photo:
Изображение
залить картинку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012 20:26:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2012 13:48:45
Сообщения: 227
Hi Vyacheslav, thanks for this photo, just what I was looking for! Finally I have clearer impression how looked the Park of mineral waters as whole :)

And yeah, Borzhom museum could help us in some of our mysteries if the contact was established.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2012 15:15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2012 13:48:45
Сообщения: 227
Well haven't been able to find anything new about our new Eugene spring mystery, especially because czech search sites are rather poor, some of your posted photos and postcards I haven't even seen before (eg. that overview photo of the spa area, thanks for it again!).

One detail I noticed in PG general overviews of Borjomi. There seems to be a number of interesting ruins in the town area. Could those be excavations or old village buildings being demolished (as of the transform from old georgian village to grandious spa like Karlsbad and Vichy)? Hard to tell really. Seems like the latter seems more like it. Marked below.

http://oi46.tinypic.com/nlvdx0.jpg

The last one may be only some weathered shed, but the first 2 seem rather large.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Кавказ"
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012 13:40:31 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3601
Hi, Filip! There are a lot of ancient ruins around Borjomi, but not in the town itself. I think that ruins you pointed were just old abandoned houses or sheds.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB