Международный научный проект «Наследие С. М. Прокудина-Горского»

Сайт посвящён исследованию наследия С. М. Прокудина-Горского
Текущее время: 19 июн 2018 11:57:17
На главную

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2015 08:22:17 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3458
На карте РККА 1935 г. есть Кемь и Кем-пристань:

Изображение

Интересно, где находилась выемка в скале, в которой был сделан группой портрет участников постройки?

Изображение

Часовня на островке в устье Кеми, которую снимал ПГ, к 1935 г., судя по карте, ещё сохранялась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015 08:41:25 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3458
Медвежья Гора на карте РККА 1935 г.:
Изображение

Крупнее: https://img-fotki.yandex.ru/get/52/5001 ... eaca4_orig


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 20:47:03 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3458
Попалась карта Бухары 1920 года:

Изображение

Наконец-то можно представить себе, где располагался дворцовый сад Ширбудун и комплекс Богоэддин.
Ещё примечательно, сколько мечетей разбросано за чертой города. Наверняка одна из них - та самая загадочная мечеть, которую мы до сих пор не можем окончательно идентифицировать.
В списке Хантингтона есть вакантные названия:
Мечеть Хаджа Табет
Мечеть Топ-Чабаш
Новая мечеть Козин-Редж
Мечеть у Урган Сарая


Я несколько пытался их проверить, но ни смог найти в Интернете ни одного (!) похожего.
Здесь также, увы, не видно, но есть название Урганджон, которое может и быть Урган Сараем.
Возможно, какие-то мечети из списка просто оказались за границей этого кусочка карты.
Ну и названия записаны отчасти в искаженном виде. Наверняка "козин" было в оригинале "казы".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 19:52:18 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3458
Vyacheslav писал(а):
В списке Хантингтона есть вакантные названия:
Мечеть Хаджа Табет
Мечеть Топ-Чабаш
Новая мечеть Козин-Редж
Мечеть у Урган Сарая


Я несколько пытался их проверить, но ни смог найти в Интернете ни одного (!) похожего.


Нашёл интересный материал по кварталам дореволюционной Бухары с картой части города: http://bukharapiter.ru/buhara/kvartalyi-buharyi-10.html

Изображение

Там не все кварталы, но название "Ходжа Таббанд" звучит достаточно похоже на "Хаджа Табет", чтобы Прокудин-Горский (или его помощник с блокнотом) могли неправильно воспринять на слух.

В каждом квартале была мечеть. Всего 360 мечетей на очень компактный центр города.

Но загадочный снимок с магическим номером 0001 изображает не мечеть, а медрессе. Но дело не в этом.
На снимке довольно высокое здание с минаретом. Я нашёл уже около 10 снимков с панорамами дореволюционной Бухары и должен сказать, что у города был очень бедный силуэт. Над общей линией крыш возвышались всего несколько зданий и 2-3 минарета. Почти все из этих 360 мечетей выглядели как обычные сартские дома.
А наше загадочное медрессе должно было быть заметным в городском силуэте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016 21:01:53 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3458
Если "Ходжа Таббанд" соответствует названию "Хаджа Табет" из Списка Хантингтона, то есть смысл поискать это место.
А оно здесь: http://uz.geoview.info/xoja_tabband_masjidi,1746809486n
http://wheelmap.org/ru/nodes/1746809486
http://mapio.net/s/71834386/
Вот только фотографий нет((

Кстати, рядом с ним расположен Чар Минор, который снимал Прокудин-Горский, т.е. он точно был в этом квартале.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2017 20:08:47 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3458
Продублирую здесь.

На Паствю пытаемся с Анатолем Отливанчиком определить местоположение дворцов эмира в Ширбудуне и Кари: https://pastvu.com/p/693745

Анатоль предложил свою версию и даже разглядел предполагаемые фундаменты дворца на спутниковом снимке:
Изображение
Оригинал: https://img-fotki.yandex.ru/get/921322/ ... ec173_orig

Место дворца на современной карте по версии Анатоля: https://img-fotki.yandex.ru/get/16116/5 ... bb244_orig

Для определения положения он использовал старую карту арыков вокруг Бухары:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 08:18:32 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3458
Вчера бухарский краевед Рахмат Шарифов мне написал:
Цитата:
С выездом на место удалось узнать (в этом помогли старожилы этого района) местонахождение этого дворца. В папке имеется файл-карта с координатами. В частности в этом место было построено здание клуба, клуб построили в начале 50-х годов, архитектура здания соответствует этой эпохи. Сад тоже был виде изменен, вместо старых деревьев посадили новые.


Вот его файл: https://img-fotki.yandex.ru/get/897810/ ... 86663_orig

То есть то самое место, которое я и предполагал.

Вид бывшего клуба на снимке Рахмата: https://img-fotki.yandex.ru/get/897810/ ... d108b_orig

Как я понял, это восточный фасад данного здания: https://img-fotki.yandex.ru/get/874801/ ... 872e4_orig

Сегодня Рахмат прислал ещё одно сообщение:
Цитата:
Дополнительная информация про дворец Ширбудин еще будет, по крайней мере нам так пообещали. К сожалению нам (нас было четверо: я, профессиональный архитектор, реставратор - Зоиршо Клычев, мой сын и его сын - тоже архитектор) не удалось точно определить фундаменты бывшего дворца. Хотя все 3 опрошенные нами старожилы этого района указали это место. Как вы написали нам бы очень помогло план строений в саду Ширбудун (1907) Ибрагима Хафизова. В данный момент в здании бывшего клуба находится махаллинский комитет, современный тренажерный зал т.п.. Здание довольно большое. Кстати именно рядом с этой местностью раньше проходила старая дорога из Бухары в Новую Бухару, т.е. из Каршинских ворот до Кагана (по бывш.улице Рыкова). Дорога которая была построена из "санги қайроқ" - т.е. из булыжника. Нам чудом удалось найти кусочек сохранившегося участка этой дороги, сзади взлетно-посадочной полосы Бухарского аэропорта. Именно в связи с постройкой аэропорта эта дорога была забыта


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018 06:12:00 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3458
С любезного разрешения Рахмата Шарифова, бухарского историка-краеведа, публикую схему расположения дворцового комплекса в Ширбуддине:

Изображение

Высокое разрешение:
https://img-fotki.yandex.ru/get/9166/50 ... 06fdb_orig

Вот что сообщает Рахмат:
Цитата:
Схему по памяти 19 января сего года начертил местный житель этого района, инженер-строитель Ориф ака Азизов. Там в карте есть некоторые неточности, да и сам он по этому поводу так сказал: была бы топографическая карта то я точно бы начертил. Но самое главное он нас провел по этим местам, подробно рассказывая где что было, какие строения были, когда это было разрушено и т.п. . Я ему верю!


Вот то же место на современном спутников снимке:
Изображение
Крупнее: https://img-fotki.yandex.ru/get/369167/ ... b83e8_orig

Ориентир для связи со схемой - зелёный квадрат территории дворца культуры 1961 года, который я прежде отождествлял с территорией самого сада эмира.

Признаться, меня схема поразила своей детальностью, если учесть, что её рисовал человек по памяти!
"Дворец приёмов высоких гостей" - это явно то место, где Прокудин-Горский снимал тронный зал эмира. Наверное, к нему относятся и его снимки фасадов дворца в Ширбудуне. Надо только разобраться с конфигурацией и направлениями съёмок (вроде бы это можно сделать по теням).
Но и постараться отыскать какую-нибудь топографическую карту не позднее 1950-х.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018 20:19:08 
Не в сети
эксперт проекта

Зарегистрирован: 01 мар 2011 19:04:06
Сообщения: 3458
Снимок Прокудина-Горского "Дворец Эмира в саду Кари близ Бухары" (1911 г.) на карте: https://oldcolor.livejournal.com/397509.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB